Kožešiny

[Métá?xestse Ohnéssese]

Ale jo věřím... spíš nemám tu zkušenost... přeci jen kupovanou mám jen jednu a podle toho se to blbě hodnotí, že...

[Lenka]

Při vší úctě, zkusím to napsat ještě jednou. Lanolin vodu nepřitahuje. Ta citace Vrbackého nic takového nepraví. Naopak, vodu odpuzuje, jako každý slušný vosk.
Chemickým činěním se značná část lanolinu odstraní (aby bylo co dávat do mastí a krémů), takže kůže pak saje vodu o to ochotněji.
Proč ovce tahá vodu víc než jiné kožešiny netuším - přiznávám.

No já nevím, ale pokud na sebe něco váže vodu a zároveň ji odpuzuje, tak se mi to zdá dost divné, ale nepřu se, těmhle věcem nerozumím.
Mimoto vodu tahá rouno a ne řemen. Jestli po činění zůstane v kožešině sůl, tak v řemeni, ne v rounu, takže pokud to není lanolínem, tak solí určitě ne. Budu teda dál hledat čím.

[awe]

Mimoto vodu tahá rouno a ne řemen. Jestli po činění zůstane v kožešině sůl, tak v řemeni, ne v rounu, takže pokud to není lanolínem, tak solí určitě ne. Budu teda dál hledat čím.

nevím jak to mají ostatní, ale mě tahá vodu právě řemen, ne rouno! Resp. vzhledem ke vlastnostem vlny může být rouno také mokré, ale já to na omak ani nepoznám. Každopádně když pak kožešinu otočím, tak se nestačím divit, že vpodstatě spím na vodní posteli

[Métá?xestse Ohnéssese]

Každopádně když pak kožešinu otočím, tak se nestačím divit, že vpodstatě spím na vodní posteli

Jestli to ale nebude tím, že poslední dobou skoro každé indošské táboření končí povodní..... a to máš pak vodní postel i pod dekama

[Mokohtavenotaxe]

A ještě k tomu proč některá kůže tahá vodu víc a některá míň: Obsah lanolínu v rounu se pohybuje mezi 5 až 20% a stopá sjemností vlny, takže 2 ovce se srovnávat nedají, pokud nejsou z jednoho stáda.
A jiné kožešiny navíc tu vodu netahají, přesto, že se při činění používá taky sůl. Je to jenom u ovčin. Takže s tou solí se mi to fakt moc nezdá. Mimochodem někdo tady radil "zkus to olíznout". A zkoušeli jste olíznout lišku nebo králíka, chutná stejně.

Tady je možná drobný problém. Tu vodu totiž nenatahuje vlna, ale kůže - tedy to čemu ty říkáš řemen.
Lanolin v chlupech (vlně) je pro nás vlastně dobrý, neboť díky němu nemáme mokré záda, když si na takovou kožešinu lehneme. Chlup je totiž stále suchý, ale řemen by se dal ždímat jak tu vodu táhne. Ale možná že také vlhne jen proto, že se z ní skrz ten chlup nemůže voda (která se do ní dostala díky soli!) odpařit.

Kromě ovčiny jsem tenhle problém hodně zaznamenal i třeba u komerčních sobů. Což je typ chlupu podobný jako na našich jelenech. Mám ale za to, že tam je obsah lanolinu podstatně nižší.

[Lenka]

Ale jo věřím... spíš nemám tu zkušenost... přeci jen kupovanou mám jen jednu a podle toho se to blbě hodnotí, že...

Stejně ti ji dovezu. Ono u toho chemického činění se může zdát, že se celkově zhoršuje. V určitém směru je to pravda. Naše koželužny jsou na vysoké úrovni, pokud je srovnám s Ruskem, Polskem, Pákistánem a podobně. Jenže po revoluci nastopil trend lehkých pohodlných kožíšků, řemen musí být lehký a měkký, takže se více brousí. Trvanlivost jde stranou na úkor vzhledu a váhy a někdy i hřejivosti. Jeto stejné jako s ostatním zbožím. Nejlepší činění i zpracování co znám mají kožichy z Německa.

[awe]

nn, bylo to na poslednim letnim taboreni... a tam nijak mokro nebylo. Pod tema kozkama jsem mel na zemi plachtu a nekolik vrstev vlnenych dek. Pricemz ty deky byly na omak suche... az kdyz jsem otocil kozesinu (seshora - ze strany chlupu - taky nepusobila mokre), tak jsem zjistil, ze remen je jak houba

[Lenka]

A ještě k tomu proč některá kůže tahá vodu víc a některá míň: Obsah lanolínu v rounu se pohybuje mezi 5 až 20% a stopá sjemností vlny, takže 2 ovce se srovnávat nedají, pokud nejsou z jednoho stáda.
A jiné kožešiny navíc tu vodu netahají, přesto, že se při činění používá taky sůl. Je to jenom u ovčin. Takže s tou solí se mi to fakt moc nezdá. Mimochodem někdo tady radil "zkus to olíznout". A zkoušeli jste olíznout lišku nebo králíka, chutná stejně.

Tady je možná drobný problém. Tu vodu totiž nenatahuje vlna, ale kůže - tedy to čemu ty říkáš řemen.
Lanolin v chlupech (vlně) je pro nás vlastně dobrý, neboť díky němu nemáme mokré záda, když si na takovou kožešinu lehneme. Chlup je totiž stále suchý, ale řemen by se dal ždímat jak tu vodu táhne. Ale možná že také vlhne jen proto, že se z ní skrz ten chlup nemůže voda (která se do ní dostala díky soli!) odpařit.

Kromě ovčiny jsem tenhle problém hodně zaznamenal i třeba u komerčních sobů. Což je typ chlupu podobný jako na našich jelenech. Mám ale za to, že tam je obsah lanolinu podstatně nižší.

Já myslím, že lanolín je jen u ovčin. Někdo tady dříve psal, že mu vodu tahají hlavně chlupy a řemen je suchý, takže to bude asi různé. Pokud to máš na vlhké zemi nebo trávě, tak to navlhne asi vždycky, chce to seno, jehličí, nebo deku. Když kůže napínám, vtírám do nich kartáčem vodu, některé vsáknou hned, do některých ji mám problém vetřít. Jsou to hlavně ovčiny panofix, barvené oxidačními barvami, nevím, jestli to má nějaký vliv na to, že vodu odpuzují. Rozhodně do nich ale tu vodu nakonec dostanu. Každá kůže dříve nebo později navlhne. Možná by pomohla nějaká imprgnace. Třeba včelí vosk, ten se používá často jako přísada do prostředků na ošetřování kůže. Dělají se i nepromokavé úpravy ovčin, ale to jsou velury na bundy, není to vhodné na spaní.

[Lenka]

nn, bylo to na poslednim letnim taboreni... a tam nijak mokro nebylo. Pod tema kozkama jsem mel na zemi plachtu a nekolik vrstev vlnenych dek. Pricemz ty deky byly na omak suche... az kdyz jsem otocil kozesinu (seshora - ze strany chlupu - taky nepusobila mokre), tak jsem zjistil, ze remen je jak houba

To je zvláštní, jak se tam ta voda dostala, že? Zvrchu ne, zespod ne, ale každopádně až budu příště v činírně, pokusím se tam s nima o tom pobavit. Třeba na něco příjdou.

[Mokohtavenotaxe]

Já myslím, že lanolín je jen u ovčin.

Jsem přesvědčen, že to tak není. Podobné vlastnosti chlupu má podle mého minimálně i bizon či zubr.
Tedy má schopnost chlupu pojmout do sebe určité množství vody aniž by byl chlup vlhký.

Někdo tady dříve psal, že mu vodu tahají hlavně chlupy a řemen je suchý, takže to bude asi různé.

Nic takového jsem tady nečetl. Schválně jsem prošel ještě jednou všechny příspěvky v tomto tématu a to co píšeš tam není! Buď si lidé stěžují, že obecně průmyslově činěné ovčí kožešiny tahají vodu, nebo naopak, že s tím problém nemají.
Píšu to právě proto, že se mi zdálo, že tady jedni mluví o voze a druhý o .. ovcích

Pokud to máš na vlhké zemi nebo trávě, tak to navlhne asi vždycky, chce to seno, jehličí, nebo deku.

Nic takového přirozeně neděláme. Já sám už tábořím ve stanu s kožešinami 20 let a že bych položil kožešinu rovnou na zem by mne nenapadlo ani když jsem začínal.
Moje současné lůžko tvoří nejprve geotextílie, pak vrstva stanoviny, následuje 8 obyčejných vojenských dek, pak jedna či dvě vysoce kvalitní vlněné deky a pak teprve jedna či dvě vrstvy kožešin.

Moje zkušenosti jsou takové:
Ovčí kožešina - starší kusy (často zastřižené) trochu zvlhnou, ale není to nic strašného.
Ovčí kožešina - nová (dlouhý chlup a většinou jsem se setkal s těmi z Polska) - natáhnou vlhkost už jenom když uvidí naše tábořiště.
Různé úpravy medical a pod, jsem nezkoušel neb to ani vizuálně není zrovna LH.
Ovčí kožešina - nová ale barvená na tmavo - většinou vlhne málo, nebo téměř vůbec.
Bizon - činěný mozkem - prakticky nevlhne.
Bizon/Zubr - činěný průmyslově - malinko vlhkost táhne, ale je to téměř neznatelné (stačí jednou za 2-3 dny provětrat)
Jelen - činěný kamencem - vzdušná vlhkost bez problému.
Jelen - činěný mozkem - vzdušná vlhkost bez problému.
Jelen - činěný Mýdlem a rostliným olejem (a solí) - ani po několika hodinách na trávě nenavlhne (s oblibou ho používám večer k venkovnímu ohni)
Jelen - činěný průmyslově - nemám zkušenost, vždycky mi jeho pořízení přišlo zbytečně drahé!
Sob - průmyslově činěný kupovaný ve Skandinávii (mám několik kusů kupovaných vždy na jiném místě) Absolutně největší pijan vody. I v parném létě přes den je schopen zvlhnout. Po prvním zvlhnutí navíc dochází k nadměrnému vypadávání chlupu)
Koza "mongolská" - činěná průmyslově - malinko vlhkost táhne, ale je to téměř neznatelné (stačí jednou za 2-3 dny provětrat)
Pes/kojot/vlk - Vlhne trochu víc než koza, ale také to není nic strašného.
Medvěd - činěný průmyslově - Vlhne asi jako pes. Mám ho i s voskovou úpravou, ale to téměř kožešinu zničilo. Při použití na lůžko neuvěřitelně rychle stárne (tedy křehne a trhá se).

Jiné kožešinky už mne nenapadají. U každé z nich mluvím o vlhnutí kůže (řemenu), nikoli o chlupu. S vlhnutím samotného chlupu jsem se ještě nesetkal a pochybuji vůbec že je to možné.

To je zvláštní, jak se tam ta voda dostala, že? Smile Zvrchu ne, zespod ne,

Zvláštní to není, jen píše o tom o čem my všichni. Chlupy mohou pohltit vzdušnou vlhkost aniž by to na nich bylo znát (ostatně i díky tomu máme všichni v takové oblibě vlnu a vlněné deky na tábořeních), ovšem tuto vlastnost nemá již kůže (řemen) - navíc ta které byla činěna s využitím soli do sebe ještě vodu natahuje. Mým názorem je, že do sebe tahá dokonce i vodu, kterou do sebe původně natáhl chlup (vlna).