Toulec na šípy

JARWIKS · Příspěvek od **JARWIKS** » čtv 01. úno, 2007 19:33

Něco se řešilo zde: http://www.livinghistory.cz/modules.php ... c&start=15 hledal jsem dál v starších tématech a nenašel. Nicméně jedna věc.

Zkus ještě dotaz konkretizovat - Evropa a období. Například chceš z Kyjevské Rusi nebo sháníš spíš něco z Francké říše doby Karla Velikého nebo k Maďarům či Avarům etc?

A ještě kdyžtak, se zkus zeptat Hawkwinda, ten o tom ví velmi hodně.

(upravil jsem ten odkaz, původně jsem dal na špatnou stránku...

)

Příspěvek od **Wothan** » čtv 01. úno, 2007 19:42

My máme na webu jen toulce z iluminací z 12.st.

http://www.curiavitkov.cz/valka35.html

JARWIKS · Příspěvek od **JARWIKS** » čtv 01. úno, 2007 19:42

Jinak tady dva obrázky (rekonstrukce) bohužel nevím či podložené, taky se tady už kdysi kdesi řešili, bohužel se mi to nepodařilo dohledat...

Obrázek

a další

K tomu opasku vím o těch nákončích, mám jejich fotku ale k tomu toulci nevím taktéž skoro nic.

Bobr · Příspěvek od **Bobr** » čtv 01. úno, 2007 21:04

http://www.vikingsna.org/translations/hedeby%20quivers/

Acheron · Příspěvek od **Acheron** » čtv 01. úno, 2007 21:40

Rekonstrukce maďarského toulce a luku ve Vojenském muzeu v Budapešti.

Obrázek

JARWIKS · Příspěvek od **JARWIKS** » čtv 01. úno, 2007 22:09

El Arquero píše:Díky za odpovědi. Z tohoto období mě zajímá opravdu všechno. Pokud bych měl být však trochu konkrétní, možná víc se teď zajímám o vikingské toulce a šípy, ale jak jsem uvedl na začátku - vděčný budu za cokoliv, co se týká celého ranného středověku.

tak ještě jsem konečně dohledal ty další k Avarům co jsou tady na LH:

rab píše:Výstroj Avara:

Je to z knihy
László, Gyula: Etudes archéologiques sur l’histoire de la société des Avars. Budapest 1955

a další

http://www.livinghistory.cz/modules.php ... c&start=15

Příspěvek od **Knecht** » čtv 01. úno, 2007 22:22

Asi před dvěma roky nějaký toulec vytáhli na Moravě někde z řeky, ale měl to být VS- nevíte někdo, jak to s ním dopadlo?

hawkwind · Příspěvek od **hawkwind** » pát 02. úno, 2007 13:50

S toulcema je stejnejm problém jako se vším v lukostřelbě. Běžný výrobek většinou nepřežije majitele.
Je docela zábavné když nastoupí 20 vikingů a mají všichni kopii toho samého toulce z hedaby se stejnejma křížema navrch.
Spíš bych si kopíroval styl, či tvar, pokud ho máme někde doloženej obrazově.
Ty toulce tvaru přesýpacích hodin máme doložené i třeba z kyjevské rusi, což je zase mixunk slovanského prostředí s něčím...Ty bych nezavrhoval. Spíš ale pro vojáka -lukostřelce.
U těch lovců zase primitivní neznamená ubohý řemeslně.
A znova - lovec nepotřebuje mít s sebou 50 šípů, voják s šesti nevystačí a jak říká Ascham - bez šípů nebo i tětivy - "When a weapon is lost a man is lost." - lehce vystrojený lukostřelec s nějakou poboční zbraní typu sekerka, velkej mesr atd. je po vyčerpání munice takřka bezcenej jako voják.

J.

Bobr · Příspěvek od **Bobr** » pát 02. úno, 2007 14:16

presypaci jsou i z Birky

hawkwind · Příspěvek od **hawkwind** » pát 02. úno, 2007 15:23

No vidíš! Spíš mi šlo o to, že je máme i z toho slovanskýho prostředí..

J.

Příspěvek od **Wothan** » pát 02. úno, 2007 16:18

A našly se nějaký toulce na ty kuše z RS? Znám je jen z ikonografie.

Příspěvek od **Begbie** » pát 02. úno, 2007 17:13

pdf švédsky s mnoha obrázky - nálezy se vztahem k lukostřelbě a nomádům v Birce.

http://www.diva-portal.org/diva/getDocu ... lltext.pdf

Příspěvek od **Knecht** » sob 03. úno, 2007 12:41

Zbytky toulce(nějaké okrajové kování a hroty šípů) uvádí tuším i Niederle ve Starožitnostech, je to někde z Východu

Sidney · Příspěvek od **Sidney** » pon 05. úno, 2007 14:58

Oblíbeným materiálem mezi euroasijskými nomády byla březová kůra. Nálezů je řada, ale nejbližší jsou od maďarů když ještě nebyli v Panonii, takže pokud mluvíme o evropských toulcích je to asi mimo.

Sidney · Příspěvek od **Sidney** » pát 23. úno, 2007 10:45

Zkouška spojení. Pokus o vystavení obrázku - toulec z avarského období z hrobu u Fecherto v Maďarsku. Materiál březová kůra, zpevnění a ozboby kostěné

Obrázek