Toulec na šípy

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

User avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 613
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jarošov-UH/Brno/ValMez/Archeoskanzen Modrá
Contact:

Toulec na šípy

Post by JARWIKS »

Něco se řešilo zde: http://www.livinghistory.cz/modules.php ... c&start=15 hledal jsem dál v starších tématech a nenašel. Nicméně jedna věc.

Zkus ještě dotaz konkretizovat - Evropa a období. Například chceš z Kyjevské Rusi nebo sháníš spíš něco z Francké říše doby Karla Velikého nebo k Maďarům či Avarům etc?

A ještě kdyžtak, se zkus zeptat Hawkwinda, ten o tom ví velmi hodně. :wink:

(upravil jsem ten odkaz, původně jsem dal na špatnou stránku... :wink: )
Last edited by JARWIKS on Thu 01. Feb, 2007 19:57, edited 1 time in total.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

My máme na webu jen toulce z iluminací z 12.st.

http://www.curiavitkov.cz/valka35.html
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

User avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 613
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jarošov-UH/Brno/ValMez/Archeoskanzen Modrá
Contact:

Post by JARWIKS »

Jinak tady dva obrázky (rekonstrukce) bohužel nevím či podložené, taky se tady už kdysi kdesi řešili, bohužel se mi to nepodařilo dohledat...

Image

a další

Image

K tomu opasku vím o těch nákončích, mám jejich fotku ale k tomu toulci nevím taktéž skoro nic. :roll:

Bobr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 341
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Bobr »

Ósnjallur mađur
hyggst munu ey lifa,
ef hann viđ víg varast;
en elli gefur
honum engi friđ,
ţótt honum geirar gefi.

Acheron
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 66
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by Acheron »

Rekonstrukce maďarského toulce a luku ve Vojenském muzeu v Budapešti.

Image

User avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 613
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jarošov-UH/Brno/ValMez/Archeoskanzen Modrá
Contact:

Post by JARWIKS »

El Arquero wrote:Díky za odpovědi. Z tohoto období mě zajímá opravdu všechno. Pokud bych měl být však trochu konkrétní, možná víc se teď zajímám o vikingské toulce a šípy, ale jak jsem uvedl na začátku - vděčný budu za cokoliv, co se týká celého ranného středověku.
tak ještě jsem konečně dohledal ty další k Avarům co jsou tady na LH:
rab wrote:Výstroj Avara:
Image
Je to z knihy
László, Gyula: Etudes archéologiques sur l’histoire de la société des Avars. Budapest 1955
a další

http://www.livinghistory.cz/modules.php ... c&start=15

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Asi před dvěma roky nějaký toulec vytáhli na Moravě někde z řeky, ale měl to být VS- nevíte někdo, jak to s ním dopadlo?
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 315
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by hawkwind »

S toulcema je stejnejm problém jako se vším v lukostřelbě. Běžný výrobek většinou nepřežije majitele.
Je docela zábavné když nastoupí 20 vikingů a mají všichni kopii toho samého toulce z hedaby se stejnejma křížema navrch.
Spíš bych si kopíroval styl, či tvar, pokud ho máme někde doloženej obrazově.
Ty toulce tvaru přesýpacích hodin máme doložené i třeba z kyjevské rusi, což je zase mixunk slovanského prostředí s něčím...Ty bych nezavrhoval. Spíš ale pro vojáka -lukostřelce.
U těch lovců zase primitivní neznamená ubohý řemeslně.
A znova - lovec nepotřebuje mít s sebou 50 šípů, voják s šesti nevystačí a jak říká Ascham - bez šípů nebo i tětivy - "When a weapon is lost a man is lost." - lehce vystrojený lukostřelec s nějakou poboční zbraní typu sekerka, velkej mesr atd. je po vyčerpání munice takřka bezcenej jako voják.

J.

Bobr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 341
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Bobr »

presypaci jsou i z Birky
Ósnjallur mađur
hyggst munu ey lifa,
ef hann viđ víg varast;
en elli gefur
honum engi friđ,
ţótt honum geirar gefi.

hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 315
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by hawkwind »

No vidíš! Spíš mi šlo o to, že je máme i z toho slovanskýho prostředí..


J.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

A našly se nějaký toulce na ty kuše z RS? Znám je jen z ikonografie.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Begbie
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 859
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Dymokury
Contact:

Post by Begbie »

pdf švédsky s mnoha obrázky - nálezy se vztahem k lukostřelbě a nomádům v Birce.

http://www.diva-portal.org/diva/getDocu ... lltext.pdf
Dobrý den, máte zmrzlý držťky ?
Ne, my si topíme!
   http://www.rucnitkani.cz

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Zbytky toulce(nějaké okrajové kování a hroty šípů) uvádí tuším i Niederle ve Starožitnostech, je to někde z Východu
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Oblíbeným materiálem mezi euroasijskými nomády byla březová kůra. Nálezů je řada, ale nejbližší jsou od maďarů když ještě nebyli v Panonii, takže pokud mluvíme o evropských toulcích je to asi mimo.

User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Zkouška spojení. Pokus o vystavení obrázku - toulec z avarského období z hrobu u Fecherto v Maďarsku. Materiál březová kůra, zpevnění a ozboby kostěné

Image

Post Reply