Záležitosti křesťanské víry

[Peter]

Zdravím všetkych diskutujúcich v tejto téme.

Už neviem, ktorý z diskutujúcich napísal, /budem voľne parafrázovať/ že: "za všetko, zlé čo cirkev urobila môžu jednotliví ľudia"

Tento istý argument som často počul po roku 1989, že "komunizmus ako taký nebol zlý, len ľudia, tí to dokur..li."

Komunizmus ako taky je ale skutocne zly. Je to uplne chybna zla idea.

Naposledy keď katolícky kňazy ostro vystúpili proti kandidátke na prezidenta p. Ivete Radičovej za jej "liberálne" /rozumej normálne

Jej nazory pokladas za normalne akurat Ty a spol, ja a moj spol ich pokladame za vrcholne NEnormalne a vyslovene zvratene.

a starý komunista Gašparovič tým kňazom nevadí.

Ku komunistom sa uz davno nehlasi. Bol komunista, bola to chyba, no ako krestania vieme odpustat. Dolezite je aky je teraz. I ked ani teraz to nie je ideal, no, zial, nic lepsieho sme v ponuke kandidatov namali, a tak bola to volba medzi mensim a vacsim zlom. A on je v porovnani s tou zenskou ovela mensie zlo.

Tiež si neviem dobre predstaviť, že by na Slovensku nejaký súd rozhodol tak, ako v prípade Katedrály v Prahe, /hambím sa, ale teraz ma v rýchlosti nenapadne jej názov/ a nedal by za pravdu cirkvy.

Hanba je nie len to, ze nevies je nazov, ale i to ako ten sud rozhodol. Krestanska katedrala logicky patri krestanom. Je to tak jasne cirkevna budova ze cirkevnejsia uz ani nemoze byt.

Dovolím si trocha zapolitizovať : Neviem, ako to je v súčasnosti v Čechách, ale u nás na Slovensku začala tzv. "plíživá rekatolizácia" /môj osobný názor/. Cirkev na môj vkus až moc "kafre" do života.

Vidis, a na moj vkus zasa kafre malo. Mala by pridat a byt ovela razantnejsia.

Môj názor : "cirkev svätá nikdy "neprežere" že stratila moc nad "svetskou"...

A ty asi nikdy neprezeries, ze okrem ateistov su tu stala i krestania a ich svata cirkev so svojimi postojmi a nemieni mlcat ako by si si zelal - moj nazor.

[Rab]

Tato diskuze se tu myslím již vyčerpala, není nutné v ní pokračovat, pokud nepřináší žádné nové a převratné myšlenky...

[Jiři z Holohlav]

Zaujal mě film Šifra mistra Leonarda,knihu jsem četl,ale pasáž s Poslední večeří v ní tak nevynikla.Myslím symboliku posazení Ježíše a Máří.
Uvědomil jsem si,že Ježíš je sice symbolem věku Ryb,ale je sám,zatímco znamení Ryb je označeno od věků jako ryby dvě a navíc v embryonální či erotické pozici.
Mariánský kult ,střídající kulty bohyně Matky Země je pokud pozdnější, pokud vím.
Takhle mi to dost dává smysl.Co se tehdá dělo, Proč byl ženský prvek zprvu silně potlačen ?

[Bohuslav]

Ve scéně poslední večeře není žádná Marie z Magdaleny, ale Jan Evangelista (jako miláček Páně ležící obvykle v klíně)


Film Šifra mistra Leonarda je těžká mystifikace

[Jiři z Holohlav]

Od zaníceného mnicha ani jinou odpověď nečekám

V Šifře je to Máří a já mám dost dobrých důvodů shlížet s jistou skepsí na Šavlovo dílo.

[Bohuslav]

V šifře mistra leonadra nevím , ale rozhodně Leonardo nemaloval Maří z Magdaleny.

Jakého Šavla myslíš?

[Jiři z Holohlav]

Toho ,který se stal Pavlem a stvořil Římskou církev misto předurčného Petra......

Zatímco v Ježíšově pospolitosti byly ženy v rovnoprávném postavení,v Římě už to bylo slabé a pár set let to vydrželo,tam to spíš kopíruje Judaismus něž Krista.....

[Theodora]

Jémine... Takže svět mohl být báječný, kdyby to před 2 000 let nezvorali?

A jestli máš alespoň jednu ženskou trošku rád, tak se vykašli na ženskou "rovnoprávnost" - lepší způsob, jak se ženským pomstít, chlapi vymyslet nemohli.

[Jiři z Holohlav]

To není pomsta ,ale poslední zoufalý pokus jak uniknout z jejich područí

Jo ,ty dvě ryby,nevyjadřuje to i obrovský nárust párového soužití ve Věku Ryb?
Nezačíná to ten vzdušný Vodnář s destruktivním Uranem zase měnit?

Rád Tě vidím

[Theodora]

[quote="Jiři z Holohlav"]To není pomsta ,ale poslední zoufalý pokus jak uniknout z jejich područí

A máš pocit, že se teď nám i vám žije líp?

[Jiři z Holohlav]

Jak komu,jak už to bývá.Já jsem zrovna dost udřenej,ale s nadějí,že se skutečně prokopu z pasti svých vlasních dogmat

[Ronšperk]

Hledáš příliš mysticismu tam kde není Jiří. Šifra mistra Leonarda je stejně reálná, jako Indiana Jones, či Poklad Templářů. Zkutečnost bývá mnohem jednodužší.
A s těmi ženami to také není tak zlé. Uvědomíme li si, že vlastně ve společnosti vzešlé z křesťanských základů mají práva o kterých se jiným na světe může jen zdát . Většina kultur na jiných základech ženy dost zatlačuje do pozadí.

[Ronšperk]

A ta kalendářní témata, rpk ryby a podobně.......V současnosti se na světě používá kalendář náš, muslimský, V japonsku mají platné dokonce dva, a to se nebudu zmiňovat o stovkách rozdílných počítání času u drobných domorodých kmenů od Afriky po Novou Guineu. Jsou to desítky různých letopočtů a desítky rouků ve znamení , brouka, opice, či střešní tašky.. . Nemluvě o nepřesnostech při jejich vypočítávání. Obávám se že ve světle takových regionálních rozdílů astrologie nebude hrát roli jí připisovanou.

[Kateřina_z_Landštejna]

Hledáš příliš mysticismu tam kde není Jiří. Šifra mistra Leonarda je stejně reálná, jako Indiana Jones, či Poklad Templářů. Zkutečnost bývá mnohem jednodužší.
A s těmi ženami to také není tak zlé. Uvědomíme li si, že vlastně ve společnosti vzešlé z křesťanských základů mají práva o kterých se jiným na světe může jen zdát . Většina kultur na jiných základech ženy dost zatlačuje do pozadí.

Bylo by možno, prosím, nějak konkretizovat ta nadstandardní práva, jež mají nebo měly ženy v křesťanských zemích oproti ostatním?

Protože mne v souvislosti s křesťanstvím napadají jen samá omezení, jichž se ženy zbavily až po WWI a dále. Jen tak pro příklad:
Kupříkladu to byl zákaz vzdělávání se, který trval až do poloviny 19. století, v případě universit dokonce až do 30. let století 20.
Když už měly povoleno studovat, nesměly vykonávat řadu povolání (např. v medicině směly až do WWI dělat jen porodní báby nebo dětské lékařky)
Opět až do WWI, někde až po WWII neměly ženy volební právo (v některých švýcarských kantonech je nemají dodnes).
Do WWII nesměly zastávat většinu míst ve veřejné a státní správě, ani v soukromých společnostech.
Dodnes nesmějí v katolické církvi zastávat žádné kněžské funkce. Do 50. let 20. století to platilo pro všechny křesťanské církve.
Pokud žena chtěla pracovat ve školství, do konce 40. let byla odsouzena k celibátu. Pokud se chtěla provdat, nesměla dále pracovat ve školství.
Totéž platilo donedávna o zdravotních sestrách (A v některých zemích platí dodnes, byť již jako nepsané pravidlo - např. ve VB)

[Ronšperk]

Zůstaly po svatbě jedinou ženou.
I když omezení v zaměstnání existovala, přeci jen mohly ženy pracovat. A to v nepřeberném množství oborů. Samozřejmě v závislosti na době. Stále větším přístupem k oborům původně jen mužským vznikly i traktoristky:-). Byl to vývoj započatý už v RS.
Přes tvé námitky, že nemohly studovat je překvapivé, že mnohé ženy ve VS uměly číst a psát.
Mohly volně odejít z domu bez doprovodu manžela.
Za nevěru jim vlastní manžel při přistižení maximálně nabančil a to i jen v případě, že to byl "drsňák". Stoprocentní odsouzení ke kruté smrti umučením, se v Evropě nepraktikovalo.
Měli možnost dosáhnout i politické moci a mnohé dosáhly až neuvěřitelného vlivu.

Oproti tomu postav kulturu v téže době, kde se tedy žena měla lépe.