Záležitosti křesťanské víry

[Rab]

Klasické křesťanství je pro Tebe evidenntně příliš složité paní Kateřino,zkus islám nebo jogu.

Kateřina narozdíl od tebe argumentuje jasně a s přehledem. Ty často cituješ fráze z Bible či jiné náboženské literatury a neodpovídáš na kladené otázky jednoznačně, což ukazuje tvou nejistotu.

[Kateřina_z_Landštejna]

Kateřino, Vaše otázky naprosto chápu a až mi zas někdo bude vyčítat přílišnou toleranci, není to ze strachu vstupovat do konfliktu. Jen jsem si dost dlouho kladla stejné otázky (a neříkám, že už si je nekladu), a jelikož jsem nebyla schopna v Boha nevěřit, zuřivě jsem Ho nenáviděla a obviňovala z utrpení světa. Já vím, ty děti, Ivane Karamazove!
Theodora se může snažit sebevíc, odpověď, jež by Vás uspokojila, Vám dát nemůže a není to vina ani jedné z Vás. Thea argumentuje zkušenostmi se svou vírou a vy to považujete za frázi a vlastně ani nečekáte odpověď, jež by Vás mohla přesvědčit.
Mohu jen říct, že víra je dar a teď se budete vztekat, já se taky vztekala, když mi to bylo říkáno, ale to, že se vůbec ptáte a hledáte a třeba i obviňujete Boha je jedna z cest k víře. U mě to tak aspoň bylo. Kletba je také druh komunikace .
A být slepou ovcí po Vás nikdo nechce, jinek by Bůh nedal lidem rozum.

Šmankote! NE!
Tak to není. Prostě jsem jen narazila na zajímavé rozpory a ty bych si ráda osvětlila; to s tím utrpením je jen jedním z nich. A koho jiného se ptát, když ne věřících? Notabene studujících teologii.
To není o nějaké nenávisti nebo lásce, obviňování, to jsou prostě jednoduše opravdu jen a jen logické otázky.

[Rab]

Theodora: Mnoho lidí umírá v aktivním životě, do poslední chvíle se věnují nějaké činnosti, a nejsou to věřící. Naopak mnoho lidí těžce umírá v hospicích pod "křesťanským dohledem"... Nelze říci, že by nevěřící neměli kde čerpat sílu při svém odchodu ze světa...

[Kateřina_z_Landštejna]

Klasické křesťanství je pro Tebe evidenntně příliš složité paní Kateřino,zkus islám nebo jogu.

Proč hledat složitost tam, kde není, pane Jiří?
Aby se člověk stal se křesťanem, stačí uvěřit a přijmout teze.
Stás se muslimem, židem, buddhistou je daleko složitější, protože to také znamená přijmout určitý způsob života, který tato náboženství předepisují.

[Rab]

... jelikož mám za sebou pokus o duchovní sebevraždu, Kateřino, nemůžete v podstatě napsat nic, co bych sama na sobě neprožila.

To je hodně troufalé - zajímalo by mne, kolik je ti let... ale chápu, že není vhodné veřejně prozrazovat svůj věk...

[Rab]

Zázrak může být na první pohled zcela obyčejná věc. Např. když se někdo tak roztěkaný a nesoustředěný jako já dokáže zkoncentrovat při meditaci a užívat si harmonický klid.

To musí být hodně smutné, jestliže k něčemu pro život tak nezbytnému, jako je pozornost a soustředění, musí sloužit víra v Boha...

[Kateřina_z_Landštejna]

A já za loutkoherce, jež si stvořil svět, aby zahnal nudu a jediné, co může člověk udělal, aby se vymanil z jeho vlivu a potvrdil svou svobodu, je říct rozhodné ne a odmítnout spásu. Takže, jelikož mám za sebou pokus o duchovní sebevraždu, Kateřino, nemůžete v podstatě napsat nic, co bych sama na sobě neprožila.

No, Barbaro, já už mám hodný kus života za sebou. Také mám pochopitelně za sebou celou řadu úspěchů i neúspěchů a něco velmi osobního jsem ve zralém věku zažila i v oblasti duchovní, ale o tom nebudu mluvit. Nicméně mne to úžasně osvobodilo, protože jsem se postavila pevně na vlastní nohy a zodpovídám se už jen sama sobě a svým bližním (v práci pochopitelně nadřízeným).
Těžko tedy můžete vědět, co já jsem prožila nebo neprožila
Co to je "duchovní sebevražda", vůbec netuším...

[Theodora]

Klasické křesťanství je pro Tebe evidenntně příliš složité paní Kateřino,zkus islám nebo jogu.

Proč hledat složitost tam, kde není, pane Jiří?
Aby se člověk stal se křesťanem, stačí uvěřit a přijmout teze.
Stás se muslimem, židem, buddhistou je daleko složitější, protože to také znamená přijmout určitý způsob života, který tato náboženství předepisují.

A já dodneška myslela, že k tomu, stát se muslimem, stačí říct nahlas jedinou větu.

Jestli křesťanství nepředepisuje nic do praktického života, tak by mě zajímalo, proč žiju tak, jak žiju... To jsem si to všechno vycucala z prstu?



Asi jste si ten katechismus svých spolužaček neprolistovala dost pečlivě, když tohle tvrdíte.

[Rab]

Mě pořád něco zajímá teď zrovna - jak tedy vlastně žiješ, Theodoro?

[Theodora]

Zvláštní, že dětem i jejich rodičům, které umírají třeba hladem nebo na nějakou léčitelnou nemoc, chybí to povznášející vědomí, že se přibližují k bohu. Nelze u nich zaznamenat radost z očišťujícího utrpení, jen zoufalství, snahu o záchranu a prosby o pomožení od bolesti a utrpení.
Ani ti zdravotníci vč. řádových sester (bratrů je tam, kupodivu, minimum) nijak nepřekypují nadšením z božího poslání. Zato vzteku nad bezmocností lze u nich pozorovat dost a dost.

To je nepodložené tvrzení. Oproti tomu je popsáno dost případů, kdy lidem vědomí, že se přibližují Bohu, nechybí.

Můžete to brát jako fanatismus, v tom vám nezabráním, jen to tvrzení prostě není pravdivé.