Tip na výlet.

Moderátoři: melkel, Joe, Wothan, Alexandr, Knecht, Raiden, Maršálek, Viktorie, Kain

Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Raiden »

No já jsem zase rád, že mě nikdy nenapadlo se historií živit.

Zaujal mě termín "Česká šermířská asociace", mknul jsem na jejich stránky (45 členů - zvláštní...) a z toho jejich diskusního fóra jsem nabyl dojem, že převládá tendence, aby všichni dělali všechno, neb trh trh si toho žádá.
Sice mám jisté pochybnosti o úrovni takového počínání, ale pokud by pojetí bylo jako u Berounskejch - výklad, ukázka a rozlišování období, budiž. Horší případ je ona "středověká krčma" Dětenice/Písek, kde se pohybuje chlapec v jutovině s dřevěnejma vidlema a ptá se "Máte dožráno, holoto?", o kus dál probíhá jakási parodie na inkviziční výslech a mezi tím se motaj lancknechti. ](*,) A prosperuje to víc než dobře. Připomíná mi to tu Ronšperkovu historku o požadavku z Ameriky na "středověký kostým, mezi lety 1000 - 1800, prostě kdy žil Robin Hood"...
Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 950
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Boza »

Pánové (a dámy), nač to vzrušení. Scénické, resp. divadelní představení potřebuje divadlo a kulisy, nečekejte že všechny divadelníky baví hrát mezi paneláky, v lepším případě na prašném plácku v Horní Dolní, v ještě lepším případě na zřícenině XYZ kde je problém dotáhnout elektriku a umýt se po představení v teplé vodě.

Hummer, Červený újezd, Botanicus v Ostré a třeba Dětenická hospoda jsou prostě stabilní divadelní scény, sloužící a/ ke generování peněz na pokrytí dalších, třeba nevýdělečných aktivit, za b/ k pobavení publika, za c/ jako prostor pro realizaci lidí kteří prostě rádi předvádějí divadlo zasazené do středověku.

Jakkoliv mi Asociace a dění okolo nic neříká, dokud budou podobné scény sloužit k divadelním, nikoliv muzejním nebo rekonstrukčním záměrům, vadí mi asi tak jako novátorská inscenace J.A.Pitínského v Národním divadle, t.j. nijak. Když budu chtít vidět Prodanou nevěstu v jejím starobylém provedení, tak si najdu nějaké divadlo nebo ochotníky co si to dají jako svůj hlavní cíl.

KDYBY visela před každou takovou budovou cedule "Toto je věrná replika podle nálezu XYZ a vyobrazení v ABCD", tak ano, pak jsem ochoten jít za majitelem a napřed ho slušně požádat aby to změnil.

KDYBY mi někdo nařizoval že při přítomnosti více než 3 dalších osob v okruhu 3 metrů musím mít meč ze dřeva a mít hrany o poloměru 5 mm, pak bych mu ukázal co to je dostat do hlavy železným mečem s hranou o poloměr 0.5.

Nicméně toto se neděje a každému je dopřána svoboda dělat si věci jak uzná za vhodné. Byť žijeme v byrokratickém státě a ne všichni úředníci jsou vstřícní, troufám si říct že si stále můžu na (hodně velkém :) ) dvorku postavit repliku Enterprise a vodit do ní lidi abych ukázal jak se žije v roce 2050. A to jestli je přesvědčím v konkurenci ostatních zábavních parků, to s dovolením záleží na mých schopnostech, to za mě žádný úřad nebo regulace nevyřeší.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Uživatelský avatar
Rab
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 948
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Rab »

Vidím potíž v tom, že tzv. široká veřejnost těžko rozeznává "autentické rekonstrukce skanzenového typu" od "divadelních kulis v přírodě". A jestliže v upoutávce slyším a vidím název "Středověké hradiště - tvrz Hummer", hrad Červený Újezd nebo historická vesnice řemesel - Botanicus-Ostrá, zvedá mi to mandle. Proč jejich majitelé používají takovéto zavádějící názvy? Ano jistě - protože jsou podnikaví a dobře ví, co jim přitáhne návštěvníky. Mám ale pocit, že to hraničí s klamavou reklamou - možná by stálo za to podívat se na věc z právního hlediska, zdali není používání pojmů zavedených pro stavby-objekty jiného charakteru v rozporu minimálně s reklamní etikou. Nebo vymyslet jiný způsob, jak je donutit, aby používali odpovídající označení - např. atrakce (pouťová), cirkus, slepenec atd. :wink:
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Obávám se že pojem "historický" tu bude z hlediska práva natolik vágní že nemá smysl se tím ani zabývat.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Uživatelský avatar
Spící Medvěd
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 442
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Spící Medvěd »

rab píše:Vidím potíž v tom, že tzv. široká veřejnost těžko rozeznává "autentické rekonstrukce skanzenového typu" od "divadelních kulis v přírodě". A jestliže v upoutávce slyším a vidím název "Středověké hradiště - tvrz Hummer", hrad Červený Újezd nebo historická vesnice řemesel - Botanicus-Ostrá, zvedá mi to mandle. Proč jejich majitelé používají takovéto zavádějící názvy? Ano jistě - protože jsou podnikaví a dobře ví, co jim přitáhne návštěvníky. Mám ale pocit, že to hraničí s klamavou reklamou - možná by stálo za to podívat se na věc z právního hlediska, zdali není používání pojmů zavedených pro stavby-objekty jiného charakteru v rozporu minimálně s reklamní etikou. Nebo vymyslet jiný způsob, jak je donutit, aby používali odpovídající označení - např. atrakce (pouťová), cirkus, slepenec atd. :wink:
V tom máš naprostou pravdu, podnikat ano, klidně i v oblasti scénického šermu a divadla, ale nebalamutit lidi, že je to history.
A že jsou lidi lehce obalamutitelný, hlavně děti je jasný
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Myslím, že řešení je stejné jako vždy - udělat to líp, tedy kombinace osobního příkladu, přátelské kritiky a trochy škodolibého posměchu.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
kascha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 194
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od kascha »

ze zkušenosti s prezentací historie obecně, musím říct že dnešní PRIMA BLESKově NOVácká veřejnost, rozdíly fakt nerozeznává a často o to ani nestojí - show must go on!. Souhlasím s Kainem že nejlepší je osobní příklad atd.....
Škoda (pro nás) je že podobné aktivity, díky nepotřebě veřejnosti rozlišovat prostě naše snažení degradují a dávají horší příklad pro lidi, kteří chtějí s něčím podobným začít. No ale tvůrci slibují postupné zlepšení.....což bych samozřejmě humrům přál


Ps: V diskusích (př. na ČŠ) se mluvilo o divadle a scénickém šermu - býval sem kdysi "šermířem" (...SHŠ) a později sem zkusil hrát i divadlo a chci jenom připomenout všem kteří dou cestou vystoupení pro lidi dál, že kromně snahy něco hrát potřebujete DOBRÝ příběh kvalitně převedený na SCÉNÁŘ!!! a spoustu zkoušení - to co vídám na akcích mně drží v přesvědčení, že lidem je možné za scénický šerm prezentovat i ranní depresi napsanou na kusu hajzlpapíru secvičenou s náhodnýma kolemjdoucíma v jutoých pytlích
Wir wollen in Beifall untergehen ..
Métá?xestse Ohnéssese
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 250
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Métá?xestse Ohnéssese »

rab píše:"Středověké hradiště - tvrz Hummer", hrad Červený Újezd nebo historická vesnice řemesel - Botanicus-Ostrá
Nic proti názorům všech, ale o Dětenicích vím sedm let, O Ostré tak šest... o livinghistory.cz tak rok a jen díky tomuhle servru vím o Malešově, Curii...
S dětmi jsem byl jak tam, tak i tam. Upřímně. Prostě nevím-li o ničem lepším, užiju si návštěvu Dětenic a podobných "projektů", protože mám prostě "minulost" (nebo historii?) rád.
Není to o tom, že se nechci trmácet na kraj republiky, není to o tom, že jsem línej a nechci vylézt na kopec...
Je to o tom, že prostě o těch tzv. kvalitních projektech nic nevím, zatímco ty komerční, jsou prostě známý a doporučovaný...
Hó?ótóva nahtsevoneotse, nestseohkesáa? éveévanéhéme.
Hévéése
Zuzka
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 126
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Zuzka »

Ono je to taky asi trochu o tom, ze v tech Detenicich maji co nabidnout cely rok, kdezto treba na Curii jsou dve bitvy rocne (z toho jednou Gladius) a tabor, na ktery normalni ceska rodina s detmi (jako na dovolenou) tezko prijede. Az bude projekt hotovy (nebo aspon vic nez je ted) bude to o necem jinem... Pro laika je toho u nas na kopci k videni celkem malo, bez nejakeho pruvodce, par "jinych" domku a kadibudky :lol:
Métá?xestse Ohnéssese
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 250
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Métá?xestse Ohnéssese »

Zuzka píše:Ono je to taky asi trochu o tom, ze v tech Detenicich maji co nabidnout cely rok, kdezto treba na Curii jsou dve bitvy rocne (z toho jednou Gladius) a tabor, na ktery normalni ceska rodina s detmi (jako na dovolenou) tezko prijede.
No, třeba ja letos na "dovolenou" přijel :mrgreen: ale na naší rodinu se asi slovo normální moc nevztahuje :?

Mně šlo spíš o to, že o projektech LH (ať už stavbách, nebo akcích - bitvách apod.) se prostě neví... zatímco o komerci jo.
Takže plakat tu nad tím, že lidi valí do Dětenic, kde se nechají urážet, místo aby jeli na Čas vlků, kde si to můžou užít taky (ale bez těch vulgarismů) mi přijde trochu zbytečné...

A jentak mezi řečí? Abadone, půjde sem na stránky umístit ten kalendář pravidelných akcí?
Naposledy upravil(a) Métá?xestse Ohnéssese dne pon 29. říj, 2007 13:28, celkem upraveno 2 x.
Hó?ótóva nahtsevoneotse, nestseohkesáa? éveévanéhéme.
Hévéése