Jedenapůlruční meč

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

Corin
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Corin »

Já mám dojem že jsem to viděl na jednom semináři Arma Ferre ale nejsem si tím vůbec jist :)
Vítek
Martin
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 294
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Martin »

Ronšperk píše:Příteli, ten obrázek je jen obrázek meče. Nedá se vzhledem k jeho zpracování a chybějícímu okótování určit jak je velký. Stejně tak to může být dýka :lol: .
Ale pokud bys chtěl jo šťourat pak je na meči vidět krytí obůstku pochvy, které jsem na meči jedenapůlručním ještě neviděl :)
Mohu se zeptat, co nazýváš "krytím obůstku pochvy"?
Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Maršálek »

Corin píše:Asi tak...Podle mě je teda ten obrázek jedenapůlručka ale hádat se nebudu :) no nic...budu pátrat dál :)
Pokud si chceš být skutečně jistý, pak hledej dobové nálezy. Dochovaný meč můžeš snadno poměřit. Nebo jdi cestou ikonografických pramenů a projdi si třba deskové obrazy té doby. ty již bývají poměrně realistické a snadno se opět dá odhahdnout poměr délky čepele ku jílci. všechny publikace, kde jsou takovvé zbraně překreslené jsou samozřejmě podnětné, ale pokud si chceš ověřit jejich věrohodnost, musíš stejně ke zdroji a tím je originál :wink: Pokud ti stačí první obrázek na netu, tady navíc vytržený z textu a tedy bez uvedení pramene a rozměrů, pak je další diskuze bezpředmětná, protože už jsi si odpověděl.
Ich dien!
Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ronšperk »

Martin píše:Mohu se zeptat, co nazýváš "krytím obůstku pochvy"?
Je to ten oblouček na středu záštity, který zasahuje až přes pochvu.
Honor supra Vitam! Obrázek
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Počkat, to na meči č.6? To je ale součást pochvy, ne meče...
Obrázek

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Vladan »

Spíš na meči č. 1
Vítězství nebo smrt!
Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ronšperk »

No z tohohle obrázku se o to přít nebudu :) .
Každopádně na pochvě jsem něco podobného ani nezahlédl. Meče zejména v anglii jsou toho plné.
Honor supra Vitam! Obrázek
Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Siegfried »

Corin píše:A to máš kde?? Když jsi nahoře najedeš na položku zbraně (http://www.kazi.webz.cz/wagner/zbrane.html) a klikneš na první obrázek nad kterým je popisek 1 - meče z 1. poloviny 14. století (http://www.kazi.webz.cz/wagner/images/wag05-01.jpg) a podíváš se na meč číslo 6 tak to je podle mě docela jasná jedenapůlručka

Možná jsem tě špatně pochopil
V Hieb und Stich-waffen je dokonce originál meče délky 1280mm a rukojeti cca 250mm ze čtrnáctého století :)
Což se samozřejmě dá vykládat jako důkaz jednoručního meče... ovšem co se na to podívat prizmatem vyvážení zbraně... není to žádná mečířská magie, vyvážíš ho při prodlužování čepele jedině tak, že zvýšíš hmotnost za držením... nejsnáze prodloužením jílce... protože zvětšování velikosti hlavice může být od určité hranice na úkor držení...
(Nebo můžeš samozřejmě rozšiřovat čepel u příčky, ale to se nedělo :)
Proto pokud nevycházíme z dochovalých rukojetí, je celá tato důkazná debata mimo. Musíme se spokojit se zmínkami ve fechtbuchách a vyobrazením jednoapůlručního použití.
Doložení z této oblasti nechám jiným :) Není to téma co by mě extra zajímalo :)
Martin
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 294
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Martin »

Ronšperk píše:
Martin píše:Mohu se zeptat, co nazýváš "krytím obůstku pochvy"?
Je to ten oblouček na středu záštity, který zasahuje až přes pochvu.
Ale ten některý jedenapůlky měly:
http://www.brodabohemicalis.wz.cz/Fotky ... l_1471.jpg
http://www.brodabohemicalis.wz.cz/Fotky ... m_1454.jpg

Ovšem debatovat nad kresbami z Wagnera asi nepovede k ničemu. Jsou tam příliš velké nepřesnosti a leckdy i nepochopení funkčnosti.
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Můj oblíbený italský meč, mám ho doma v barvě, zrovna včera jsem ho ukazoval Maršálkovi...tam jo, ale to v tom wagnerovi je, jak bylo řečeno, mnohdy nepřesné.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita