Jedenapůlruční meč

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od hawkwind »

Tuto poznámku jsem nepochopil...

J.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Tomu se říká střih - obecně se jedenapůla ovládá úchopem pod příčkou a ZA hlavici. Problém těch mečů s paraořechem co jsem sem dával a co máme vyfocené na webu je v tom že taková hlavice se pro tenhlě typ úchopu prostě nehodí. Ona i ta mincová není úplně optimální - nejlépe se drží hlavice osově souměrné - hrušky apod.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Havránek: nikdy jsem se nesetkal s formulací že "bastard je předchůdce jedenapůlručního meče" ono to vždycky bylo spíše tak že bastard je hanlivé označení právě jedenapůlručního meče, takže odkud čerpáš podklady pro tuhle hypotézu?
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od hawkwind »

"mně příjde přirozenější s rukama těsně vedle sebe (koneckonců ani baseballové pálky se nedrží na široko"

- nicméně mečem se nemáchá jako basebolovou pálkou ani se stejně nedrží - šerm není přirozený. Žádný ze sofistikovaných bojových systémů není přirozený.
Jejich cílem je odnaučit člověka vrozené a přirozené reakce a předělat ho namnohdy opačné.
Jít dopředu pokud je na něj útočeno, místo ústupu, uhnout doprava místo doleva pokud ho tam nepřítel žene atd..

Takže pozor na to "co je přirozené" - to u šermu, nebo řekněme boje mečem není prakticky nic.

J.
Triarius
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 137
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Triarius »

Ing. Havránek Jiří: baseball nie je serm, principom sermu nie je odpalit supera co najdalej do pola, ale co najucinnejsie a najrychlejsie ho zasiahnut, podla moznosti skor, ako on teba...drzanie tebou popisane sice da poriadnu ranu, ale virazne ti obmedi dosah a obratnost - tvoj pohyb ide v tej chvili z ramien a nie zo zapesti a laktov...ahko povedal Hawkwind serm sa treba naucit, nemame ho vrodeny...
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk
Triarius
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 137
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Triarius »

ano, lenze to je proste uder v nejakej bitke, tam toho moc nenasermujes, len mlatis okolo seba, tam by aj ta bejzbolka bola docela pouzitelna - cize to nic nedokazuje, kopec inych sermiarskych manuskriptov a "priruciek" zobrazuje a popisuje nieco ine...ale to by sme sa tu mohli bavit stale dokolecka, radsej si skus nieco nastudovat, ja o osobne by som ti doporucil toto http://jentak.moje.cz/books/grassi/gras ... itgfx.html - je to sice az nejake 16. stor., ale principy su tie iste a tu su dobre vysvetlene - je to niekde v prvych kapitolach

ospravedlnujem sa za odbocenie odt temy...
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk
Triarius
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 137
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Triarius »

never tomu, sila uderu je sice tiez dolezita, ale rychlost a mrstnost zbrane tiez a dovolim si tvrdit, ze viac, to ti potvrdi kazdy, kto sa venuje aj technickej stranke sermu - a okrem toho, ak by sme proti sebe stali s totoznymi zbranami, tak ty mas pri tvojom drzani voci mne velku nevyhodu nizsieho dosahu zbranou - cize mozes mat uder padny ako chces, tak na mna jednoducho nedociahnes - ale opakujem, v bitke platia ine pravidla, tam mlatis, nesermujes...najlepsie je, nech ti to niekto ukaze nazivo, to je najistejsie na pochopenie...
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Ikonografie

Příspěvek od hawkwind »

Ono by to taky chtělo rozumět kánonu zobrazování v té které době, že ano....Tady to je z vlámské edice Froissarta, která ač popisujíc to co napsal Froissart tedy stoletou válku - zobrazuje výzbroj konse 15. století, tedy v době kdy byla vydána a nemáme nejmenší představu nakolik umělec který to kreslil věděl co kreslí. Evidentně má správně reálie a detail, protože bylo běžné i v té době nakupit si věci do ateliéru a kreslit podle nich.
Kolik toho věděl o šermu nevíme, ale vzhledem k tomu že namaloval člověka s mečem užívajíce ho jako kyj asi ne moc.
Podotýkám, že to je v době kdy nekteré hlavní fechtbuchy byly už půl století staré a kdo měl meč měl k němu i nějaké základní vzdělání, at´empirické nebo jiné.
BTW - Došlo vám všem, že to je reedice Froissarta ze 1490´ ? co tu pořád postujete???

J.
Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 275
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od maser »

Jiří Havránek: Zkuste si s jakkoli těžkým jednaapůlručním mečem stoupnout např. do ofenzivíní střechy a zkuste seknout s rukama u sebe. Poté celou akci zopakujte ale s tím rozdílem, že jedna ruka bude držet hlavici. Při seku si navíc pomožte tak, že ruka držící hlavici půjde při seku vzhůru (čím rychleji tím lépe). To je výše Wothanem popisovaný střih a síla úderu a jeho rychlost (nepočítaje v to jednoduší provedení) je mnohem větší než u normálního seku.
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Střecha

Příspěvek od hawkwind »

Maser : on neví nic o šermu, vysvětlování nemá smysl.

J.