Přilby raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Abé - to mě napadlo taky. Třeba je to způsobeno něčím úplně jiným, třeba z novější doby. Třeba to ani není originál, viz nález germánské železné helmy z 10 století, vyrobené pro Luftwaffe:-))

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 950
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Boza »

Tedy nevím nad čím špekulujete, tohle je imho normální bodová koroze (vzniká takový malý kráter).

Může být v místech kde byly v materiálu různé bodové vměstky, prasklinky atd., rozhodně bych při způsobu zpracovávání materiálu něco takového očekával.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

5/6. století, stěhování národů, střední evropa. Kde to ti němci berou, že toho tolik prodávají...

http://www.hermann-historica.de/auktion ... /52104.jpg

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Sidney »

To jsou zajímavý helmy - "banded helm" Až do nedávné doby jsem vůbec netušil, že něco takového existovalo, pak jsem na ně narazil v ospreyovi a teď jich na HH prodávají hned 3.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

[/img]
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

To já o nich vím, ale zaujalo mě to naleziště - central europe:-) Central europe byla vždycky přilbařská velmoc:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 950
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Boza »

Začíná mě HH trochu s**t, jaktože se tam na každé aukci objeví takové mraky artefaktů z RS i starších :evil: Zkoušel jsem jsem najít odkud je berou ale v anglické verzi jsem to nenašel.

Nerad bych je obviňoval ale aby to nebyl jeden z kanálů kudy tečou nálezy z detektorů :-X - pochopitelně nálezů o kterých se nálezce ani slovem nezmíní...
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Jo, jeví se mi to taky nějak moc podezřelé.

Jinak ty přilby se velmi podobají těm co známe ze svathavelských žaltářů apod.
Archimedes
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Archimedes »

Vzdalene mi pripominaji Gniezdovo, i kdyz jsou o dost hrubsi. Nemohly by byt i pozdejsi nez z doby stehovani narodu? Jak moc je datace na Herrman Historica spolehliva? Nalezove okolnosti typu "stredni Evropa" moc nerikaji (v nemcine jsou tam ty same informace co v anglictine).
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Archimedes - mohly by, ale je to docela spekulace. Wothan už upozorňoval na podobnost s některými franskými iluminacemi. Co se konstrukce týče, tak středové žebro a dvě výplně, přepásané obrubou, to nalezneme i ve stromovce nebo gniezdovu, ale celkově je to jiný styl, tj. středové žebro je úzké, mají nánosník, jsou vyšší, mají spoustu nýtků. A to nehovořím o nálezových okolnostech, které neznáme. Kdybych tu přilbu viděl bez udání času, nejprve tipuju opravdu 5-6. století. Ostatně např. ze severní Itálie máme podobné hezky zdobené kousky. Ale tak či onak, vývoj přileb v době stěhování národů a trochu později je dobrá detektivka.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Archimedes
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Archimedes »

Já se nehádám, ty rozdíly v konstrukci vidím taky, i když nepopírám, že by se mi líbila možnost použít něco podobného i o kapku později :wink:

Spíš mi jde o věrohodnost datace na Hermann Historica. Dejme tomu tady (mimochodem, hodně starý kousek)
http://www.hermann-historica.de/auktion ... at51_p.txt
je i odkaz na publikaci i na předchozího majitele, jinde je jen "pochází z tehdy-a-tehdy, někde-plusminus" bez udání zdroje. Dají se na HH informace brát i jako faktický zdroj, nebo spíš jen jako inspirativní obrázky?