Zbroje,prošívanice,atd.

Ronšperk · Příspěvek od **Ronšperk** » úte 10. led, 2006 10:18

Také soudím, že zdobená zbroj náleží od knížete výše. Mám pocit že už to že si můžeš dovolit "obyčejnou" kroužkovou brň je sakra luxus. Navíc pokud chceš dělat rytířský řád, tak na to zapomeň úplně

. Souhlasím s Wothanem, že největší frajeřina je to snýtovat. To zdobení nech Holywoodu.

Ronšperk · Příspěvek od **Ronšperk** » úte 10. led, 2006 15:09

Já myslím že nejde ani tak o to vyzdobit tu zbroj. To je málo. K bojovému odění patří mnoho věcí. Zkus si vyzdobit prošívanici co z pod té kroužkovky bude vykukovat. Plášť, pás... je mnoho doplňků, které jsou vidět a dávají větší dekoraci, než kroužkovka s vypleteným portrétem majitele. Už to žes ji mohl v tak ranné době mít je luxus. To že jich teď běhá tolik je jen tím že se nenýtují a jsou tedy nenáročné na výrobu. Proto já sám si páchám šupinovku a v hlavě se mi rodí falérovka. Ty byli daleko častější.

Ronšperk · Příspěvek od **Ronšperk** » úte 10. led, 2006 15:50

Já mám nashromážděné obyčejné železné podložky z bucharu. Je třeba do nich párkrát říznout, aby vypadaly, jak z kovadliny, jak tu již několikrát říkal Wothan. Jak daleko to je čistě na tobě a velikosti falér na stránkách WB je celkem dobře rozfocená a je tam vidět i ten způsob našívání. S tím zda jí mohli nosit Johanité, určitě. Byl to mocný řád s několika složkami vojsk. Je to podobná otázka, jako mohla ji nosit družina knížete?

Sidney · Příspěvek od **Sidney** » úte 10. led, 2006 15:53

Příspěvek k původnímu tématu prošívanic a kroužkových zbrojí

Tady je prošívanice s ochranou krku "gorgetem"

Obrázek

A tady je oděnec v kompletu se shrnutou kapucí, pod kterou je vidět podobný gorget

Obrázek

Ty dva obrázky se bohužel nezobrazují.

Müscha · Příspěvek od **Müscha** » úte 10. led, 2006 16:20

falérka je velice dobře pohyblivá, jako podklad je dobrá plsť,
nebo len-vlna-len

Příspěvek od **Wothan** » ned 15. led, 2006 11:02

To je trochu potíž - my nevíme obvykle s jistotou, zda jde o falérové zbroje nebo stylizované kroužkové pletivo a neznám jedinou kompletně dochovanou falérovou zbroj. Znám tak vlastně jediný výjev z jedné anglické miniatury kde je to nesporné a ten pochází až ze 13.st. - klečící rytíř má na sobě zřetelně zachycený kroužkový komplet, kroužkové nohavice a přes ně navlečené jako zesílení falérové holeně. Viollet le Duc rekonstruoval pravděpodobný vzhled falérové zbroje například podle velké pečeti anglického krále Jindřicha I. apod. - viz.
http://www.wothanburg.cz/zbroje.html

Příspěvek od **Wothan** » ned 15. led, 2006 13:40

Co je na Výšivce z Bayeux nevíme, může to být jak falérová zbroj tak stejně dobře i stylizované kroužkové pletivo. Na té stránce věnované zbrojím to je ostatně napsané. Při poslední úpravě jsem problém spojený s indentifikací falérových zbrojí zvýraznil, dej si aktualizaci té stránky.

Jiskra · Příspěvek od **Jiskra** » ned 15. led, 2006 13:44

Tak jsem se snažila najit nejaky obrazek toho jezdce z katedrály Saint Pierre d'Angoulême, ale nejak se mi nepodarilo zjistit, ktereho mas na mysli...

Treba na tech fotkach ani neni...

http://romanes4.free.fr//FR-Angouleme-S ... 9-0030.jpg
http://romanes4.free.fr//FR-Angouleme-S ... 9-0016.jpg
http://romanes4.free.fr//FR-Angouleme-S ... 6-0006.jpg

Příspěvek od **Wothan** » ned 15. led, 2006 13:48

Myslím že je to ten první - dost nápadně se podobá té Jindřichově pečeti. Bohužel tohle je stejný problém jako jinde - stylizované pletivo nebo faléry? Jediný nesporný doklad falérové zbroje v ikonografii tak stále zůstávají ty falérové holeně ze 13.st.

Příspěvek od **Wothan** » ned 15. led, 2006 13:59

Jiskra - nejsem si jistý jestli je to ten první, vypadá to na to. někde jsem měl detail té zbroje a celkově vypadal ten jezdec podobně. V detailu to byly plné kroužky vedle sebe, hledám, až to najdu oscanuju to a porovnáme to s těmi fotkami od tebe.