Zbroje,prošívanice,atd.

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto

Zbroje,prošívanice,atd.

Post by Ronšperk »

Sháním nějaké rozmery šupinek či lamel na zbroj co si hodlám spáchat. Jakékoliv materiály, zkušenosti či odkazy vítám.
Honor supra Vitam! Image
User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto

Post by Ronšperk »

Lidi poraďte. Zbroj pěchoty ve 12. století křižácká vojska v Palestině. Co tahali? Jo a jaký má průřez kroužek falérové zbroje?
Honor supra Vitam! Image
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

To je dost různé, protože upřímně řečeno někdy není zřejmé zda jde na vyobrazení o faléru nebo o stylizaci kroužkové zbroje. Zcela nepochybné je to jen u výjevů kde se kombinují faléry a jiný schematický způsob znázornění kroužkového pletiva. Napadá mne známý náhrobek ze 13.st. na kterém má rytíř na sobě kroužkovou zbroj, kroužkové nohavice a holeň zesílenou ještě nějakým, zřejmě koženým, plátem pošitým právě falérama. Tam je to myslím celkem zjevné. Nicméně nebál bych si ani vetších kroužků, klidně 3-4cm (podotýkám že to chrání proti seku, ne proti šípům a bodu), jenže velké faléry by už asi bylo lepší dělat kovářsky - ztočit drát, svařit apod. Na malé lze použít železné povrchově neupravené podložky, ale je dobré je trochu obouchat aby ztratily strojový design.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Hmm, mimochodem četl jsem v souvislosti s křížovými výpravami (tuším 12.st.) o prošívaných vestách vycpávaných bavlnou, případně o sáčcích vycpaných bavlnou a připevněných na krznu. Což je poměrně dost unikátní věc, která se v Evropě nevyskytovala. To se týkalo pěchoty a mělo to zesilovat ochranu těla i proti šípům. Nevím jak to bylo spolehlivé, ale nějaký arabský kronikář napsal z jistým úžasem že sledoval takto oděného křížáka ze kterého trčelo tuším na 16 šípů a chlap přesto pochodoval dál. Což svědčí o tom že mu ty šípy přinejmenším nezpůsobily natolik vážné zranění aby ho zastavili.
User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto

Post by Ronšperk »

A já žil v představě, že bavlnu neměli :shock: .
Honor supra Vitam! Image
Begbie
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 859
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Dymokury

Post by Begbie »

V byzanci a u arabů to byl dost rozšířenej materiál. A vůbec ve strředomoří.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

No právě že tohle je věc rozšířená ve Středomoří. Kdybys dělal Antiku, tak na císařský Řím, který už nebyl tak strohý a přísný se bavlněné tkaniny dají použít. Pochopitelně i na Byzanc, Araby apod. Jenže do Evropy se to příliš nevozilo a pokud ano, zase spíše v oblasti Středomoří - Řecko, Itálie, Španělsko apod. Dále asi jen výjimečně. Ono přece jen když už se importovaly drahé tkaniny z téhle oblasti šlo spíše o hedvábí než bavlnu. V Evropě se jako nejdražší tuzemská tkanina cenilo sukno - mezi nejlepší patřilo fríské sukno a obecně anglická vlna. Plátno pak nejčastěji lněné.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Vysloveně pro jistotu - když se někdo vytasí s tunikou z dyftýnu a nebude tvrdit že dělá LH a západní nebo střední Evropu, neřeknu ani tss, pokud mi ale začne valit šrouby do hlavy že jde o byzantský import, kopnu ho do zadku :twisted:
User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto

Post by Ronšperk »

V poho. Já mám tedy všechno ze lnu a z vlny, to jen pro pořádek, bych ukojil svou, na odívání ujetou, zvědavost. ::)
Honor supra Vitam! Image
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Potřeboval bych, jestli někdo máte, detailní fotku kroužkového pletiva s vyraženým nápisem na každém kroužku. Vím jen o dvou nálezech - jedné zbroji z Ruska a fragmentu dalšího podobného kusu ze Skandinávie. Mám nějaké nákresy, ale vesměs špatné a žádnou detailní fotku. Potřeboval bych se na něco podívat.