Galský způsob boje

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Trubadix, Wothan, Alexandr

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » stř 22. lis, 2006 6:26

Souhlas 8)
Vítězství nebo smrt!

Ritsi

Příspěvek od Ritsi » stř 22. lis, 2006 13:09

Ještě bych se zeptal ohledně těch hrotů na šípech... z toho co jsem vypátral já používali především trojbřité hroty (?!). Něco podobného jako římani, z toho co jsme pochytil... nemýlím se, Sašo?

Nejsou nějaké zprávy ohledně učinosti, nebo porovnání účinosti střelby x římanům? Já jsme zatím zjistil jedinnou zmínku o lukostřelcích - že je V. svolal... přewhlédl, nebo nenašel jsem něco?

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » stř 22. lis, 2006 13:13

"keltské" hroty co jsem viděl byly klasické dvoj břité.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » stř 22. lis, 2006 13:24

A římani podle mě používali dost druhů šípů (každý se hodí na něco), ale hlavně asi taky ty dvoubřité.
Vítězství nebo smrt!

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 317
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od frenk » stř 22. lis, 2006 14:18

trojbřité co vím tak většinou nomádské národy, ještě bronzové cimmerijci a skýtové, železné hunové, avaři atd.

Alexandr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 176
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alexandr » stř 22. lis, 2006 14:50

Ahoj Ritsi,
o keltské šípy jsem se nikdy pořádně nezajímal, takže nevím. V podstatě bys měl mít v tomto směru přístup ke stejné literatuře jako já, takže by bylo podivné, kdybych v tom vyčetl něco jiného než ty.

Římané v této době (Caesar) vlastní lučištníky nepoužívali. Tyto jednotky získávali do svých armád v rámci pomocných sborů od různých spojeneckých národů. V pozdější době používali převážně trojbřité hroty, i když v nálezech máme (hlavně z pozdějších období) i jiné typy. K lukům a šípům používaným v římské armádě viz:

Coulston, J. C. N.: Roman Archery Equipment, in: Bishop, M. C. (ed.), The production and distribution of Roman military equipment, Oxford, 1985, s. 220-366.

Nevím, o nějakých významnějších zprávách o účinnosti keltské střelby na Římany. Ovšem mé názory na účinnost lukostřelby proti římské armádě (nejen) této doby jsou obsaženy v této diskusi

S pozdravem
Saša

Argon
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 169
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jirkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Argon » stř 22. lis, 2006 18:13

vím že je to trochu OT, promiňte-chtěl jsem se zeptat jestli někdo nevíte z jakého dřeva se dělaly ty tředové žebra u keltských štítů( něco podle nálezu) dík

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » čtv 23. lis, 2006 6:19

To není OT :wink:
Co jsem viděl, tak se dělaly z dubu, jasanu či jiného odolného dřeva.

Ritsi: Ptal ses na ty hroty šípů. Oni keltové ve válce zase nějak moc lukostřelce nepoužívali. Něco jiného je obléhání, ale v tom taky nějaký extra přeborníci nebyli. Luky používali spíš k lovu.
Vítězství nebo smrt!

Argon
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 169
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jirkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Argon » pát 24. lis, 2006 13:18

Jasný jasan! Nad tímjsem přemýšlel... no ty luky asi fakt nepoužívali moc, ale přemýšlel jsem že by je mohli používat třebas nějací lůzři, co neměli štít, nebo pořádnou zbraň...

melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1433
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od melkel » pát 24. lis, 2006 13:52

Marjápano, lůzr ti nebude používat luk, protože nebude vědět, co s ním. Na účinné použití luku musíš být vycvičen. Luk není kus klacku, který popadneš do pauzoury a vrthneš na bojiště jako bohyně zkázy.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pát 24. lis, 2006 16:30

Lůzři co neměli štít mohli a zpravidla také bojovali snad už od pravěku nějakou dřevěnou palicí/kyjem/sochorem nebo kopím. Také mohli prostě jen házet kamení - zejména při obraně fortifikací. Švihnout prakem už vyžaduje nemalý cvik, vystřelit šíp, trefit se a zabít...o tom už ani nemluvě.

Argon
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 169
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jirkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Argon » pát 24. lis, 2006 17:11

Myslel se tím třebas lovce...logicky: umí střílet z luku a to byla třebas jeho jediná zbraň, kterou měl! Nevidím jediný důvod proč by nemohl být v případě obrany fortifikací využit...

Argon
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 169
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jirkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Argon » pát 24. lis, 2006 17:12

Samozřejmně se předpokálá Melkele že když ten člověk neumí střílet z luku, tak s ním asi střílet nebude,že?

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » pon 27. lis, 2006 8:47

Souhlasím s Melkelem. Člověk, který střílí z luku není lůzr (znám dost lidí, kteří by tě za tento příměr nechali ukřižovat :twisted:). Jestliže nemáš na štít a kopí, použiješ něco adekvátního tvým majetkovým poměrům a dřěvěná palice, či sochor jsou zbraně, které si můžeš vyrobit sám (a účinost není špatná, při jednom dobývání sem dostal 3x sochorem do hlavy tak, že sem málem nesundal helmu :roll:)

Jestliže budeš lovec, pravděpodebně nebudou tvé majetkové poměry tak zoufalé, abys nemohl mít štít. Dřevo získáš v okolí a surovou kůži produkuješ sám...
Vítězství nebo smrt!

Argon
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 169
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jirkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Argon » pon 27. lis, 2006 18:41

No furt si myslím že při takovém obléhání pevnosti se ten lovec v bitvě prosadí více z lukem než se zbraní, se kterou necvičí každý den...

Promiňte slovo lůzr jsem asi neměl používat, ale pro mě je prostě lůzr obyčejnej člověk, vesničan, zamědělec, lovec...

Odpovědět