Zdravím vás všechny.
Teprve nedávno jsem narazil na tuto velice zajímavou nádobu, známou jako kutrolf, údajně vyráběnou a používanou od dob antiky až někdy do 19. stol, snad i nadále. Sice jsem pátral kde se dalo (přiznám, že nemám mnoho zdrojů, které by byly relevantní), ale nenašel jsem jiné informace, než mnohé vyobrazení jednoho a toho samého.
Konkrétně by mě zajímalo, jakým způsobem se tato nádoba chránila před poškozením, jestli se obalovala do kůže, kožešiny (zrovna o kožešině jsem slyšel, ale nic nenašel), případně jakým způsobem mohla být přychycena k sedlu, jedná - li se skutečně mimo jiné i o jezdeckou láhev.
Máte - li někdo nějakou informaci, iluminaci, text, či vlastní zkušenost, budu nadmíru vděčen =D>
Kutrolf
Moderátoři: melkel, Joe, Wothan, Alexandr, Knecht, Raiden, Maršálek, Viktorie, Kain
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 665
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Tak nejsi sám, kdo objevil existenci něčeho takového
Jako že se o koně zajímám, troufnu si tvrdit, že taková láhev je už jenom svým tvarem k přepravě u sedla naprosto nevhodná. Pokud to nebudeš mít opravdu sichr potvrzené, zařadil bych tu informaci o jezdecké láhvi do oblasti fám. Když už bych si něco takového měl brát s sebou do sedla, měkce a hebce bych to zabalil a uložil bezpečně do pevné sedlové brašny.

Jako že se o koně zajímám, troufnu si tvrdit, že taková láhev je už jenom svým tvarem k přepravě u sedla naprosto nevhodná. Pokud to nebudeš mít opravdu sichr potvrzené, zařadil bych tu informaci o jezdecké láhvi do oblasti fám. Když už bych si něco takového měl brát s sebou do sedla, měkce a hebce bych to zabalil a uložil bezpečně do pevné sedlové brašny.
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 2125
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Já tu láhev mám a náhodou taky občas jezdím na koni a můžu ti říct - nevoz u sedla, co se dá snadno rozbít:-) Myslím, že si to vymyslel nějaký historik, co usoudil, že když to nevycáká, tak je to dobré. Ale i kožená lahev se špuntem funguje:-) IMHO je to dekorativní praktická věc a zároveň ukázka řemeslné zručnosti.
Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.
Pravoslav, Orcae Ita
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 431
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kutrolf (kutterolf, guttrolf, kuttrolf, gutruf, angster, engerstle, gutteral - a to jsou jen názvy, na které jsem narazila) určitě nebyl a není jezdeckou lahví.
Je to dekorativní stolní nádoba na pití, jejíž výhodou je, že nápoj nevycákne popíjejícímu do obličeje. Proto byl hojně využíván u příležitosti přípitků. První zmínky o něm jsou z 1. pol. 13. století.
S velkou pravděpodobností je to skleněná obdoba orientálních kovových nádob na nápoje s kulovitým tělem a uzoučkým hrdlem s rozšířeným ústím, mnohdy s hrdlem prohnutým. A ta vícekanálkovitost, jak jsem se dočetla, dokonce možná vznikla omylem, když při vyfukování vznikly místo jednoho kanálku dva propojené. Zřejmě pak někoho napadlo nebo omylem hrdlo stočil a někomu jinému se to zalíbilo.
Kutrolf se ovšem využíval nejen k pití, ale v západní Evropě, hlavně Francii, k ukládání parfémů a jiných kosmetických vodiček.
Pokud si jej tedy budete opatřovat, používejte jej pouze na stůl a opatrujte jako oko v hlavě. Je krásný a drahý a pro jízdu neupotřebitelný. Jak bylo řečeno výše - skleněná lahev zpěvněná kůží, kovová nebo dřevěná, kožený měch naplní účel lépe a bez nebezpečí rozbití
Je to dekorativní stolní nádoba na pití, jejíž výhodou je, že nápoj nevycákne popíjejícímu do obličeje. Proto byl hojně využíván u příležitosti přípitků. První zmínky o něm jsou z 1. pol. 13. století.
S velkou pravděpodobností je to skleněná obdoba orientálních kovových nádob na nápoje s kulovitým tělem a uzoučkým hrdlem s rozšířeným ústím, mnohdy s hrdlem prohnutým. A ta vícekanálkovitost, jak jsem se dočetla, dokonce možná vznikla omylem, když při vyfukování vznikly místo jednoho kanálku dva propojené. Zřejmě pak někoho napadlo nebo omylem hrdlo stočil a někomu jinému se to zalíbilo.
Kutrolf se ovšem využíval nejen k pití, ale v západní Evropě, hlavně Francii, k ukládání parfémů a jiných kosmetických vodiček.
Pokud si jej tedy budete opatřovat, používejte jej pouze na stůl a opatrujte jako oko v hlavě. Je krásný a drahý a pro jízdu neupotřebitelný. Jak bylo řečeno výše - skleněná lahev zpěvněná kůží, kovová nebo dřevěná, kožený měch naplní účel lépe a bez nebezpečí rozbití

Volo, multum, statim!
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 1068
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kdysi se mi kvůli tomu skláři v Novém Boru kteří je dělají vysmáli s tím, že ten frk o jezdecké lahvi sami před lety vymysleli a nabulíkovali to nějakému namachrovanému novináři. Na dotaz o co tedy jde mi řekli, že je to jenom žertovná lahev, která se prakticky na nic nehodí, protože se nejenom blbě vylévá, ale i blbě plní. Je to prý spíše taková žertovná machrovinka.
Víc jsem k tomu nezjišťoval, takže jak jsem nakoupil, tak prodávám
Víc jsem k tomu nezjišťoval, takže jak jsem nakoupil, tak prodávám

Ich dien!
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 431
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Já bych tvrzení novoborských sklářů brala dost s rezervou. Oni mají takový osobitý smysl pro humor a protože jsou docela drsani, s kamennou tváří řeknou komukoli cokoliMaršálek píše:Kdysi se mi kvůli tomu skláři v Novém Boru kteří je dělají vysmáli s tím, že ten frk o jezdecké lahvi sami před lety vymysleli a nabulíkovali to nějakému namachrovanému novináři. Na dotaz o co tedy jde mi řekli, že je to jenom žertovná lahev, která se prakticky na nic nehodí, protože se nejenom blbě vylévá, ale i blbě plní. Je to prý spíše taková žertovná machrovinka.
Víc jsem k tomu nezjišťoval, takže jak jsem nakoupil, tak prodávám

Kromě toho se kutrolfy nedělají jen v Novém Boru, ale všude možně po Evropě a pokud jsou zmiňovány v historických pramenech, těžko budou výmyslem našich sklářů.
Že je to vymachrovaná flaška, to je bezesporu, mně se moc líbí - ale pije se z ní docela dobře

Volo, multum, statim!
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 200
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
-
- Nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 431
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Mohli:R.S.Black píše:nemuzete sem nekdo umistit nejaky obrazek aby i jini vedeli o cem se bavite?dekuji
http://www.estyle.cz/?pg=iv&p=4871
http://www.gallery.cz/cgi-bin/hynekol/a ... anguage=en
http://www.muzeumkielce.net/zbiory/foto ... ioslo.html (tam bych si docela ráda zaloupila

http://turba-delirantium.skyrocket.de/r ... ttrolf.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Angster_(Glas)
http://www.musee-adriendubouche.fr/page ... 0_u1l2.htm (krásůtky ze 17. stol.)
A tak dále - vypadá pořád stejně, jen se liší počtem kanálků, zahnutím hrdla a šířkou ústí

Volo, multum, statim!
-
- Stálý přispěvatel
- Příspěvky: 200
- Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kateřina_z_Landštejna píše:Mohli:R.S.Black píše:nemuzete sem nekdo umistit nejaky obrazek aby i jini vedeli o cem se bavite?dekuji
http://www.estyle.cz/?pg=iv&p=4871
http://www.gallery.cz/cgi-bin/hynekol/a ... anguage=en
http://www.muzeumkielce.net/zbiory/foto ... ioslo.html (tam bych si docela ráda zaloupila)
http://turba-delirantium.skyrocket.de/r ... ttrolf.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Angster_(Glas)
http://www.musee-adriendubouche.fr/page ... 0_u1l2.htm (krásůtky ze 17. stol.)
A tak dále - vypadá pořád stejně, jen se liší počtem kanálků, zahnutím hrdla a šířkou ústí
dekuji mnohokrate,tak z tohodle se clovek nepobrynda zcela urcite.
to by se mi mohlo hodit.jsem stary Brynda
EXITUS IN DUBIO EST