šerpy

narvek · Příspěvek od **narvek** » úte 27. bře, 2007 14:20

Nevíte někdo jak vypadaly rozlišovací šerpy za stoleté války nebo jak byly upevněny na oděvu vojáka? Jednalo by se o angličany v období 1320-1370

Příspěvek od **Maršálek** » stř 28. bře, 2007 6:46

To slyším poprvé. Poměrně tradiční bylo uvazování pruhů látky konkrétní barvy na helmice, ale to je celoevropská záležitost a sloužila především pro sjednocení družiny, nikoli celé ermády - myslíš tohle?.
Jinak nepředpokládej velké cílené promýchávání jednotlivých vojáků v bitvě (tak jak je to vidět ve filmech a na soudobých bitvách), jezdci se drželi okolo svého korouhevního pána a pod jeho korouhví a pěší se zase drželi v šiku pod svým praporem. Osamocený jedinec sám v boji moc nezmohl a byl snadným cílem.

Martin · Příspěvek od **Martin** » stř 28. bře, 2007 8:10

Rozlišovací šerpy znám pouze z jednoho obrazu, a sice z Luzernské kroniky Diebolda Schillinga ml. z r. 1513. Jedná se o vyobrazení vítězného švýcarského vojska u města Diessenhofen r. 1460.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... n_1460.jpg

Jinak se vojáci odlišovali waffenrocky, točenicemi na helmách, kápěmi, příp. kabátci v příslušných barvách, někdy též barevnými chocholy ze pštrosích per (i pěchota). Tohle se týká ale hlavně 15. stol.
V bitvě u Malešova 1424 stála proti sobě dvě husitská vojska a na obou stranách figuroval v označení bojovníků kalich. Pražané tedy improvizovali a uvázali si na paže žitná stébla. No a proto se pak říkalo, že se u Malešova Pražané "zesrali žitem".
Pro počátek stoleté války mi nejvíc sedí waffenrocky, příp. točenice.

narvek · Příspěvek od **narvek** » stř 28. bře, 2007 14:21

já sem to právě taky našel až v knížce o který jsem dával příspěvek do společných témat, knihy pro každého. Je to Oděv a zbroj vojáka ve středověku rekonstruované v barevných fotografiích. Zmiňují tam nějaké učetnictví. Až se mi vrátí (možná už dneska večer), napíšu přesnou citaci. Pruhy látky nemyslím, mluvili tam vyloženě o ramenou. Promíchání si nepředstavuju, to by byl asi konec jednotky, ne?

narvek · Příspěvek od **narvek** » stř 28. bře, 2007 22:22

takže citace:
"Pěšáci anglického krále Eduarda I. měli přikázáno během jeho velšských tažení nosit šerpy, s červeným křížem svatého Jiří. Tento kříž přišitý k vojákovým šatům, kabátci nebo brigantině se stal ve 13.století národním znakem. Jeho nošení přikazují válečné výnosy Eduarde III.;měli ho všichni v armádě Černého prince roku 1355 a při tažení Richarda II. do Skotska roku 1385."

jak tak na to koukám, tak o ramenou tam není nic. Ale neboť mluví vyloženě o těle ("šatům, kabátci nebo brigantině") tak to asi nebude točenice na helmě. O široký pás ve stylu současné oblekové šerpy se asi taky jednat nebude, nikde jsem jeje neviděl. Účetnictví taky zmiňuje jinde. Pro mě je to tedy záhada.

Triarius · Příspěvek od **Triarius** » čtv 29. bře, 2007 9:07

či to proste nebude prišitý kus látky s krížom sv. Juraja...ono to môže byť vec prekladateľa, ako to preložil...

Andre · Příspěvek od **Andre** » čtv 29. bře, 2007 10:24

narvek píše:takže citace:
"Pěšáci anglického krále Eduarda I. měli přikázáno během jeho velšských tažení nosit šerpy, s červeným křížem svatého Jiří. Tento kříž přišitý k vojákovým šatům, kabátci nebo brigantině se stal ve 13.století národním znakem. Jeho nošení přikazují válečné výnosy Eduarde III.;měli ho všichni v armádě Černého prince roku 1355 a při tažení Richarda II. do Skotska roku 1385."

Co to je za knížku?

narvek · Příspěvek od **narvek** » čtv 29. bře, 2007 10:54

Co to je za knížku?

Oděv a zbroj vojáka ve středověku
znovuzrozené v barevných fotografiích
Gerry Embleton

viz. splečná témata knihy pro všechny

narvek · Příspěvek od **narvek** » čtv 29. bře, 2007 10:56

či to proste nebude prišitý kus látky s krížom sv. Juraja...ono to môže byť vec prekladateľa, ako to preložil...

no mě jde spíš o to kde to bylo na oděvu, jak to vypadalo a jak to bylo přidělaný. Jestli se dala sundat po boji, nebo tak.

Triarius · Příspěvek od **Triarius** » čtv 29. bře, 2007 11:11

keď tak na tým rozmýšľam, tak ma v tejto súvislosti napadá niečo, ako dnešné nášivky...proste kuz látky so svätojurajským krížom našitý na odeve, proste nejak tak, ako si kríže na svoje varkoče a plášte našívali prví križiaci...ale toto berte len ako moju teóriu...