Hisória vs. archeológia a iné.

Moderátoři: melkel, Joe, Wothan, Alexandr, Knecht, Raiden, Maršálek, Viktorie, Kain

Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 245
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Hisória vs. archeológia a iné.

Příspěvek od Scar »

Zaujímalo by ma, ktorý vedný odbor vám najviac pomáha a z ktorého najviac čerpáte informácie. Narážam na to, že si niekedy dosť odporujú. História tvrdí, že Avari mali podrobených Slovanov, vysielali ich bojovať a sami sa zapojili až ked vyhrávali. Archeológia však nachádza stopy neuveriteľného spolunažívania. Svedčia o tom hroby s avarskou výbavou, avšak pochovaný žiarovým spôsobom a iné. História teda Avarov a Slovanov jasne rozlišuje, ale archeológia s tým má problém. To je len jeden z príkladov, ktorým sa netreba osobitne zaoberať.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

Nelze to brát buď a nebo. Je potřeba čerpat maximum možného z obou oborů a ne s striktně držet jen k nih, nebo jen nálezů.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 245
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Scar »

Preto som napísal "ktorý vedný odbor vám najviac pomáha". Myslím to najmä v tých prípadoch, ked si odporuju.
Uživatelský avatar
Jura
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 357
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Jura »

přeci ten, který se víc hodí......nemluvě o tom, že to je asi blbě nadhozené téma. Poznání se někam posunuje, historie i archeologie reviduje své některé zastaralé názory. Navíc si více a více uplatňují i různé přírodní vědy a aplikují jejich postupy v "našich humanitních" vědách :wink:
nunc est bibendum
lojzo

Příspěvek od lojzo »

Téma je asi zadaná príliš široko.
Konkrétne k tým Avarom a Slovanom. Keď som na skúške zo Slovanov dostal otázku, či viem vymedziť "severnú hranicu avarského záboru v Karpatskej kotline", odpovedal som, že to nie je možné, pretože etniká na tomto území preberali vzájomne prvky hmotnej kultúry. Zo skúšky som vyletel a na ďalší termín som sa naučil naspämäť päť či šesť pohrebísk, ktoré píše kdesi v Slovenskej Archeoklógii myslím Darina Bialeková ako "severnú hranicu avarského záboru v karpatskej kotline". Nič viac. Dostal som to za jedna, lebo "moje vedomosti sa veľmi zlepšili".
Podobný prípad je tatársky vpád v Uhorsku. Historické pramene to opisujú ako rok trvajúci armagedon Uhorska, ale archeológ to nemá ako doložiť. nenašlo sa nič. Žiaden brutálny zánikový horizont, žiadne "chlpaté koníky a aziatskí jazdci" :)
Treba veľa znalostí z rôznych odborov a žiadny sa nesmie absolutizovať. Zdravý sedliacky rozum a trochu pobytu na dedine sa mi zdá najdôležitejšie.

Starí klasici archeológovia boli vo väčšine akademici, vyžívajúci sa v citovaní klasikov odboru a žiaľ, táto tradícia ešte miestami pretrváva.

Nejaká interdisciplinárna spolupráca dlho neexistovala. Nehovoriac už o skúsenostiach zo "sedliackej praxe", čiže života na dedine, kde sa veľa starých zručností ešte zachovalo.

Ideálna sa mi zdala práca v lokálnom múzeu. Na jednom mieste sme boli archeoóg, biológ,historik, geológ, numizmatik a etnograf. Ideálna kombinácia pre living listory.
Pazourek

Příspěvek od Pazourek »

Super. Super. Super. Skoda, ze takhle neuvazuje vice archeologu. Chce to zdravy rozum a interdisciplinarni pristup. Proste videt vec z vice uhlu..
Uživatelský avatar
abaddon
Site Admin
Site Admin
Příspěvky: 2015
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od abaddon »

a nebo to chtelo trochu uvazovat.... chodim do skoly, neco me tam uci, uci to uz rekneme 40 let priblizne stejne, tak nelze predpokladat ze ocekavaji nejake "nove nazory"... navic od nedostudovaneho

odpoved typu ... obecne se za hranici povazuje... bla bla bla... vyjemnovat to na cem baziruje zkousejici .. a na zaver treba pripojit vlastni domenku o prolinani kultur, ovsem radne podlozenou... to by myslim uspokojilo jak zkousejiciho, i honeni vlastniho ega...

z toho co tu rikas to vypada spis ze ses nepripravil a sel k prvni zkousce jen s tim "vlastnim nazorem" ... a pak se nelze divit ze letis... trosku vice pokory panove...
Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 245
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Scar »

Pokora, to je krásne slovo. Zišla by sa veľa ľudom aj na tomto fóre, ktorí predstierajú svoje názory za jedinú pravdu a podobne sú na tom aj historici či archeologovia. Je to ako s hladanim Wogatisburgu, každý si nájde pričinu, prečo by mal byť práve tam kde ho chce on. Rozumne a s pokorou v tomto uvažujú snád len Dvořák Pavel a J.Eisner.
Pazourek

Příspěvek od Pazourek »

Tohle nemusí být vždy o nedostatku pokory. Prostě se najde spusta akademiků, kterým samozřejmě, co se týče zásluh a rozhledu nesahají jejich studenti ani po kotníky. Problémem ovšem je, že jejich názory už mohou být přežité a oni už nejsou schopni/nebo nechcou přijímat a zohledňovat nové poznatky. Znám takové příklady.
Naposledy upravil(a) Pazourek dne pon 08. led, 2007 14:04, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
abaddon
Site Admin
Site Admin
Příspěvky: 2015
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od abaddon »

pomalu se to s tema tema dojemnejma zivotnima pribehama a krivdama dostava tak na uroven nekterych temat v drbarne, tak se nedivte az to najdete vedle...