Záležitosti křesťanské víry

[Vladan]

Paní Kateřino, právě protože je to diskuze, bylo by vhodné kdyby jste předložila nějaké důkazy pro vaše, slušně řečeno, fantaskní teorie.

[Vladan]

Kolik těch jednoznačně kratochvilných vyobrazení z předkřesťanské doby máme?

Řekněme "hodně"? Nepočítaně? Řecko, Řím, Egypt, Persie...

Stejně tak máme mnoho vyobrazení ze 14. stol., kde lidé tančí, hodují a baví se, jsou účastníky turnajů atd.. Stačí si projít notoricky známá vyobrazení z Codexu Manesse a Romance o Alexanderovi.

Dalo by se říci, že celý Codex Manesse je čistě světské dílo.

[Ronšperk]

No já mám podobný dojem. Jakýkoli válečný konflikt od RS do osídlování Ameriky ty připisuješ křesťanství. Ebsenci nálezů světských vyobrazení vysvětluješ teorií o církevním zákazu. A už vůbec nevím z čeho vycházíš pro svou teorii, kde Středověká společnost je násilím nucena do křesťanství a potají však vyznává víru....no to jsem nepostřehl v co.
Zdá se mi, že spíš máš oblíbenou teorii a hledáš pro ni důkazy. Ale mělo by se to dělat obráceně. Na základě důkazů, stavět teorii.

Hele a ne tohle jsi zapoměla . Čekám tak nějak prameny či původ z čeho vycházíš.

[Jiři z Holohlav]

Trest za prvotní hřích?Nebo "cena za poznání"?Hřích je v původním smyslu zbloudění - ztráta cesty,směru.
Všemocný Bůh dal lidem možnost volby,oni zvolili poznání,to probíhá ve hmotě a řídí se pravidly hmotného světa - to není trest,ale okolnost.

Zastrašování,práce se strachem je odporný nástroj mocných ,ať už jde o hřích ,klíšťata nebo Sadáma.

[Theodora]

Ale jo, opravdu je to trest... Jakkoli je to nemoderní až nehumánní teorie.

[Bohuslav]

Tu práci máš vidět obvykle v biblích ,kde po scénách po prvním hříchu ,kdy byli Adam a Eva vyhnáni z ráje. Jsou vyobrazeni Adam obvykle při nějaké agrikulární práci a Eva jako kojící matka ,ještě obvykle s vřetenem a přeslicí.Ještě občas mají ty kožené suknice ,do kterých je Hospodin oblékl.

(gn.03,16-19)- 16 Ženě řekl: „Velice rozmnožím tvé trápení i bolesti těhotenství, syny budeš rodit v utrpení,budeš dychtit po svém muži, ale on nad tebou bude vládnout.“ 17 Adamovi řekl: „Uposlechl jsi hlasu své ženy a jedl jsi ze stromu, z něhož jsem ti zakázal jíst. Kvůli tobě nechť je země prokleta; po celý svůj život z ní budeš jíst v trápení. 18 Vydá ti jenom trní a hloží a budeš jíst polní byliny. 19 V potu své tváře budeš jíst chléb, dokud se nenavrátíš do země, z níž jsi byl vzat. Prach jsi a v prach se navrátíš.“

[Kateřina_z_Landštejna]

Pokud je mi známo, trestem za "prvotní hřích" je vyhnání z ráje a odsouzení k fyzické a duchovní smrti.

Práci považoval za kletbu bohů již řecký básník Hésiódos (a jistě nebyl a není sám )

[Theodora]

Ten citát je dost jednoznačný...

[Jiři z Holohlav]

Ale jo, opravdu je to trest... Jakkoli je to nemoderní až nehumánní teorie.

Strašně se nadřu ,když se to snažím nevidět jako trest......

[Theodora]

To já to zase práci jako trest vnímat nedokážu, ale vím, že theologicky to tak je... ))