Autorske a jine pravo ve vztahu k pamatkam a arch. nalezum

[Kain]

Stále připomínám neodpovězenou otázku - na základě jakého předpisu a konkrétního ustanovení by mělo mít muzeum právo na zpoplatnění měho vystavení své vlastní fotografie sbírkového předmětu?

[Bonemina]

Teď všichni čekáme na středu, Kaine, muzejní právník by to snad vědět měl

[Jura]

Wothane nemělo, ale to právě někteří nechápou....

[alistaire]

Stále připomínám neodpovězenou otázku - na základě jakého předpisu a konkrétního ustanovení by mělo mít muzeum právo na zpoplatnění měho vystavení své vlastní fotografie sbírkového předmětu?

A k tomu jsem si dal tu práci, a pročetl diskusi znovu od začátku, a už hned úvaha v prvním příspěvku, že internet je apriori komerční médium (zveřejnění fotografie na internetu je komerční, tedy činěnou prioritně za účelem zisku akcí) je značně pochybená.

Osobně už mám názor, a poměrně jasný pocit, jak celá tato kauza bude probíhat a proč . )

[Bobr]

jaká kauza??? Mam za to ze to je diskuze a ne kauza...

[Wothan]

Kikusak: ale jistě, taky to považuju za diskusi a i když se tváříš pořád tak ublíženě tak alespoň z mé strany celkem pohodovou a přátelskou. Kauza se z toho bohdá nevyvine

Jinak už jsme se setkali s tím že jsme potřebovali pro nějakou konkrétní repliku podklady a bylo nám řečeno, že není žádoucí danou věc replikovat ergo máme smůlu i s focením apod.

Promiň, ale mně přijde, že tu ty i my často mluvíme o voze a o koze. Ty nám stále dokola opakuješ něco o tom, že požádat a dohodnout se s muzeem je elementární slušnost a o tom tu snad nikdo nepochybuje (často je to navíc jediná možnost jak se k těm věcem legálně dostat) a ani to nezpochybňuje. Děláme to běžně (což nás často zdržuje nebo odrazuje od toho dávat na web mnohem víc věcí). Ale co by mne zajímalo je nějaký jasný ze zákona daný usus, který by mi zaručil že když udělám do puntíku to co po mne žádá zákon, budu mít jistotu že i muzeum udělá to co má nebo musí. Tak abych věděl že když splním své povinnosti nebudu závislý na tom jak to má to které muzeum interně zařízené, jaký vyznává právní výklad, jaké má osobní zájmy (viz. to "sezení na nálezech" nebo "není žádoucí dělat repliky..." apod.) apod. Protože pokud to bude takhle subjektivní máme prostě problém kdy se budeme muset neustále doprošovat s reálným rizikem odmítnutí (nebo napaření "demotivačního poplatku") tak nějak "kus od kusu".

A o tom je celá tahle diskuse, nebo jí tak alespoň vnímám já - najít nějaké pro všechny strany obecně závazné podmínky na základě kterých bychom měli tyhle věci řešit. A ano, děláme to i ze zištných důvodů - tam kde jsme se dohodnout dokázali problém nemáme, ale jak donutit ke spolupráci muzeum nebo instituci která žádosti buď odmítá nebo je rovnou dlouhodobě ignoruje? A lze to vůbec? Máme na to nějaký nárok? Má muzeum nějaký nárok na to aby mohlo pořízení nebo publikování fotografií zatrhnout nebo nějak dál jednostraně upravit? A pokud ano tak na základě jaké normy a jaké z toho vyplývají jeho a naše další povinnosti?

Jistě, teď si asi zase povzdechneš jak jsme zlí a hnusní a jak ti ubližujeme když se na vás muzejníky díváme skrz prsty, ale tak tomu není - nejsi jediný muzejník který pracuje v nějakém LH sdružení (jo a Juru za to pokaždé když ho vidíme nejméně 2 hodiny kamenujeme). My nepopíráme že tu je možnost lidské domluvy, ale myslíme si že se často pohybujeme v jakémsi "vzduchoprázdnu" kdy ani jedna strana pořádně neví kde jsou ty mantinely. A samozřejmě mantinely jsou tu hlavně od toho abychom mohli řešit případné sporné otázky. Na druhou stranu riskujeme že když se dobereme nějaké závazné normy, může být i ta dohoda kdy se obě strany chtějí dohodnout složitější, ale to už je ta Kain-Boneminima nepochopitelná práce

[Kain]

Tak tady máte jednu myšlenku navíc. Zástupci muzejí si určitě po přečtení nakoupí ze dva kameny, oblázek a pytlík štěrku na kamenování.

Podle zákona 106/1999 Sb. o svobodném přístupu k informacím mají veřejné instituce (mj. i muzea) povinnost poskytovat veřejnosti informace. Obecné o své činnosti ze zákona, konkrétní na požádání.

Informací pro účel tohoto zákona je taková informace, která může být vždy znovu vyhledána a získána, zejména vydaná tiskem nebo na jiném nosiči dat umožňujícím zápis a uchování informace, vystavená na úřední desce, s možností dálkového přístupu nebo umístěná v knihovně poskytující veřejné knihovnické a informační služby podle knihovního zákona.
Informace poskytovaná zveřejněním se poskytuje ve všech formátech a jazycích, ve kterých byla vytvořena. Pokud je taková informace zveřejněna v elektronické podobě, musí být zveřejněna i ve formátu, jehož specifikace je volně dostupná a použití uživatelem není omezováno.

Některé věci jsou upraveny podrobněji atd, ale v zásadě platí, že musejí poskytnout úplnou informaci včetně fotografií, a to v zákonné lhůtě. Proti rozhodnutí o neposkytnutí se dá odvolat, proti zamítavému odvolání jde podat správní žaloba k soudu. A soudy nejdou institucím na ruku, právě naopak, docela tvrdě stíhají neochotu a nečinnost.

Ještě nikdo to tady v souvislosti s muzeem nepsal a já s tím nechtěl začínat, aby to nebylo bráno jako popud...ale když se Wothan zeptal, tak to možná zajímá i víc lidí. Cesta je.

[abaddon]

Zaslal: 19 duben 2007 04:49 pm: BTW jak je to o uplatneni zakona o pristupu k informacim na statni prispevkove nebo rozpoctove organizace typu muzeii? vztahuje se nebo ne?

Kaine ta myslenka uz tu byla, uz sem se na ni ptal, nicmene dekuji za potvrzeni ze se to vztahuje i na muzea ... proc taky ne, je to statni instituce..


Kikusak: jak bys mi ty osobne, klidne laicky vysvetlila to ze se v Naprstkove muzeu da filmovat, ale foceni je zakazano? Podle meho je to jasny zamer mit na fotografie monopol, pak se ptam proc?

[abaddon]

jinak je hezke ze se Bobre zastavas sve clenky, ale znovu apeluji na to aby debata nebyla strzena do osobni roviny, pokud nekdo nema jasno v definici slova kauza, dovolim si maly exkurz do slovniku cizich slov...

jednim z vyznamu je i cesky ekvivalent "pripad" coz mi v tomto pripade prijde na miste daleko vice a neni se pak asi vuci cemu vzpecovat

[Wothan]

Kikusak: to je dobře že nejsí, já bych nerad aby se to tu zvrhlo do osobní roviny kde se za halasné podpory skupinových fanklubů obou stran ztrácí podstata problému. Proto jsem taky psal že dosavadní praxi respektujeme, ale přináším nám čas od času problémy když narazíme na liknavé jednání nebo vyslovenou neochotu a nevoli. Proto taky máme na webu jen zlomek toho co bychom tam mohli nebo chtěli vystavit.

Já bych dokonce dokázal akceptovat fakt (a je to jen moje subjektivní vize), že když nám muzeum umožní fotografovat, je to pro někoho práce navíc, takže bych akceptoval dohodu na nějakém oboustraně vhodném termínu (když to nebude "stavte se příští rok na jaře") a dokonce bych asi akceptoval i nějaký přiměřený poplatek za tu práci navíc co by s tím příslušní pracovníci muzea měli. Jenže to se týká spíše pomoci s přípravou vybraných předmětů, výtahem a kopírováním dokumentace a samozřejmě dohledem. S tím bych byl ochotný se při rozumně stanovené částce i smířit, protože to má i když ani s tím mnozí nebudou souhlasit, svou logiku. Jenže to je spíše zaplacení práce muzeu navíc - jednorázové, to nemá s poplatkem za jednotlivé fotografie jednotlivých artefaktů co dělat a už vůbec to nemá co do činění s jejich publikováním.