Záležitosti křesťanské víry

Duchovno, víra, věda, umění

Moderátoři: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

JARWIKS píše:No část savců (lidi) se provinili snězením ovoce z zapovzeného stromu a následně ti 2 byli vyhnáni z ráje. Avšak, dále se v Bibli nepraví, že by s nima bylo vyhnáno i ostatní zvířectvo.
Dobrá otázka, pes je boží tvor, jabka ze stromu zcela jistě nežral - a ani jemu nepřiroste :)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 950
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Boza »

Kain píše:Ale ty děti ve Rwandě, co šlapou na miny, těm by mohl nechat aspoň jednu nožičku do roka přirůst, co by mu to udělalo, když může léčit bohaté evropany v lourdech. :mrgreen:
Cyniku :mrgreen: Naopak, protože je Bůh nestranný, tak nebudou růst nohy ani Evropanům poté co budou miny od Neapole po Oslo :badgrin: a naopak, jistě pak zřídí nějaké místní lurdy třeba v Gitaramě (to je ve Rwandě :) )
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Uživatelský avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 613
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od JARWIKS »

A další - nakonec se praví, že jediné zvíře které potrestal je had - plaz, nikoliv savci jako druh. ?

14. Tedy řekl Hospodin Bůh hadu: Že jsi to učinil, zlořečený budeš nade všecka hovada a nade všecky živočichy polní; po břiše svém plaziti se budeš, a prach žráti budeš po všecky dny života svého.

15. Nad to, nepřátelství položím mezi tebou a mezi ženou, i mezi semenem tvým a semenem jejím; ono potře tobě hlavu, a ty potřeš jemu patu.

Gn. 2, 14-15

Hledat v tom nějakou větší symboliku? Symboliku kolektivní viny? Pokud jo co potom tedy ty ještěrky s dorůstáním ůdu, etc.
"Nesnažte se opít trpaslíka notorika a do mrtva se zpijte jen tehdy, když je na blízku někdo, kdo vás může pohřbít."
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Počkám si na další vysvětlení, co má proti amputacím :) Určitě se dočkám nějakých zásadních vysvětlení, např. že cesty boží jdou jen těžko odhadnout.

Nicméně, kdyby domů přišel váš kamarád z procházky bez psa a pověděl vám historku o zázraku, chůzi po vodě, potopě, uzdravení nemocných, zmrtvýchvstání atp., věřili byste mu? Nebo byste si mysleli, že se mu ten pes prostě zaběhl? A proč stejně kriticky neposuzovat starší výmysly? Jen proto, že jsou staré? Když vidím boha, je to zjevení, když vidím myšky, je to delirium tremens:-) Je zajímavé, jaké spletité myšlenkové konstrukce si je člověk schopen vymyslet, aby obhájil očividné nesmysly :)

Možná existuje vyšší moc, ale proč by měla léčit nemoci, vykecávat s kdejakým vousatým podivínem a zakládat si na tom, že lidi v neděli nepracují? :)

Jo a ty amputace :)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Bonemina
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 324
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Bonemina »

Je to sice dost mimo teologickou mísu, ale ty amputace mi připomněly jeden článek na Oslovi - i kuřeti je možné dorůst křídlo: http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=2246 Možná jednoho dne i člověk...
Jiři z Holohlav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 339
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Jiři z Holohlav »

Boza - jasný,rozumíme si.Zato nerozumím Kainovi ,argumentace pro argumentaci ,kolotoč o ničem.

Končetinu lze nechat dorůst ty zásahy už byly na lidech proedeny.

Existují sily mimo vědomí člověka?Nepochybně věda stále odhaluje další a další.

Bůh stanovil pravidla a podle těch vesmír funguje,část známe,část ne.Některá jsou poznatelná materialisticky jiná jen srdcem.
Smrt je smyslem života.
Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 950
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Boza »

Kaine, věřící libovolného náboženství by ti asi odpověděl že jsi tak oslepený logikou že ti brání vidět Jeho projevy ve světě :) a že takto tvá duše rozhodně spasena nebude :badgrin: .

A vůbec, jdu něco dělat, tahle debata zatím ukázala jen častou neschopnosti lidí poznat meze vlastní argumentace (z libovolné strany) :mrgreen:
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Jiři z Holohlav píše:Končetinu lze nechat dorůst ty zásahy už byly na lidech proedeny.
Ano, lidské zásahy. Ale když se budou tisíce lidí modlit, aby jim dorostla, jejich modlitby nebudou vyslyšeny. Nikdy. To se prostě nestalo a není to zdokumentováno. Kolik řečí slýcháme o zázračném uzdravení té či oné nemoci. Amputace nikdy. Proč?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 613
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od JARWIKS »

Boza píše:Kaine, věřící libovolného náboženství by ti asi odpověděl že jsi tak oslepený logikou že ti brání vidět Jeho projevy ve světě :) a že takto tvá duše rozhodně spasena nebude :badgrin: .

A vůbec, jdu něco dělat, tahle debata zatím ukázala jen častou neschopnosti lidí poznat meze vlastní argumentace (z libovolné strany) :mrgreen:
To protože, Kain je taky věřící právě v tu logiku. ta je projevem jeho víry.

Taky na chvíli emgiruju, včera jsem zde ztvrdl skoro celý den a na bakalářku udělal absolutní minimum :wink:
"Nesnažte se opít trpaslíka notorika a do mrtva se zpijte jen tehdy, když je na blízku někdo, kdo vás může pohřbít."
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Boza píše:Kaine, věřící libovolného náboženství by ti asi odpověděl že jsi tak oslepený logikou že ti brání vidět Jeho projevy ve světě :) a že takto tvá duše rozhodně spasena nebude :badgrin: .
To jo, to mi obvykle říkají. A já stále odmítám pochopit, proč je lepší nechat se oslepit bez logiky :) Navíc mám emoce, tužby...jen prostě nekriticky nevěřím všemu, co je od pohledu nesmysl.

Barbara: historku znám:-)

Ještě někdo má teorii, proč léčí kde co, jen u amputace je modliba vždycky oslyšena? Proč si zakládá zrovna na tomhle druhu utrpení?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita