Strelny Prach

Moderators: melkel, Joe, Wothan, Alexandr, Knecht, Raiden, Maršálek, Viktorie, Kain

User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Padlo tu také klasicky něco o myslivcích. Předem, nejsem myslivec! Zrovna nedávno jsme o tom vedli dohady s jedním známím hajným. S nimi je to jako se vším, co je v Blesku čí Šípu a podobných periodyk. Napadlo Vás někdy, že myslivec musí mít ten zbroják také a navíc ještě skládá zkoušky, které vůbec nejsou lehké? Že mají maléry? A kde nejsou? Pokud se na ně podíváte ale statisticky, tak si tak špatně nestojí proti profesionálním vojáčkům a policajtům! Když si totiš uvědomíte, kolik mají ročně akcí a kolik jich je, a porovnáte to s jinými organizacemi, tak na tom skutečně tak špatně nejsou.
Já je nechci obhajovat, protože je fakt, že by se to nemělo stávat vůbec. Jenže také vím, že to je naivní představa. Mě se jen nelíbí, když se říká A a neřekně se B. Jo, A je, že na honu tě může někdo postřelit, ale pravděpodobnost že tě nějaký kretén sejme ve městě na zebře pro chodnce je cca 50 x pravděpodobnější. A to je to B. Neměl by být spíš zbroják na auta?
A jak by jsme dopadli My? Co myslíte? Kdo by dopadl hůře - naše spolky a nebo nimrodi? Já být obyč. civilem, tak bych právě ty naše spolky považoval za velmi nebezpečnou bandu :badgrin:
Joe M.
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Takto jak to píšeš bych s tebou musel souhlasit. Navíc, já mám bohužel horší zážitky s urazi včetně smrtelných. A ono by se to pak ale skutečně pro úplnost muselo rozšířit i na další - viz. použití bajonetů, kopí, mečů, o lucích a kuších ani nemluvě že. Ono totiš tam to riziko není o nic menší a i tam jsou nepochybně neukáznění jedinci, kteří by potřebovali proškolení.
Jenže to by to muselo být jinak, než to je. U nás totiš není smyslem zbrojáku vychovat skušeného střelce, ale jde hlavně o omezení používání zbraní jako takových s cílem je zakázat zcela. Autoři se tím nakonec ani nijak netají. Tím si jsou tyto věci proto srsti a proto jsem tak razantně vystoupil proti zbrojákům! Dneska je praxe taková, že kretén ho dostane, protože je podnikatel a co když by ho přepadli vyděrači (i všimném se ani nebudu rozepisovat) docela bezproblémově. Naproti tomu vyznavači LH ho nedají, protže podle nich ho nepotřebuje!!! Když zavedli zbroják na perkusní revolvery, tak 90% kluků od nás prostě kolty prodali a na střílení zcela zanevřeli.
Joe M.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Gordon wrote:měl jsem možmnost vidět na vlastní oči pár průšvihů z kategorie těch horších ,kdy třeba jedna skupina nechala nabitý dělo hodinu před začátkem a malý děti si u něj hráli,dopadlo to tak,že neprokázaný projektil prošel stěnou vojenskýho stanu a byl schopen na vzdálenost nějakejch 25.m zabít.
To si pamatuju - dětičky z řad diváctva nacpaly do hlavně kaštan a ten pak prostřelil hlavu jednadvacetiletý holce. A policajti se na balistice jenom divili, jakou má takovej kaštan neuvěřitelnou průraznost.
To je ale podle mě něco jinýho, jak píše Joe, jde hlavně o proškolení účastníků podobnejch akcí a eliminování neukázněnejch negativů. Přece když mám nebitej kanón, ze kterýho budu střílet, tak k němu nepustim lidi, to dá rozum! Vzpomínám, jak jsem se před lety na jedný akci CACWy divil, že jdou na bodákovej útok bez bodáků a bylo mi řečeno, že je to qůli bezpečnosti - aby se nemohlo stát, že proti člověku vyběhne mladej plašan kterej neví kde má čepel a samým nadšením se nějak nestihne včas zarazit.
Já kdysi dávno chtěl perkusáka, ale rezignoval jsem, protože se mi nechtělo absolvovat celý to marýrium včetně učení se rozborky nějaký blbý dlouhý malorážky, která mě nezajímá a v životě sem jí neviděl, ale bez který mi to prostě nedaj.
Mimocodem - ve svým okolí vím asi o třech černejch, z nichž jeden má myslivec (kterej mi ho dokonce nabízel s odůvodněním, že je moc hlučnej a von na pytlačení (!!!) potřebuje něco tichýho) a druhej má policajt. Takže kde to jsme.
Totiž voni hobbysti obvykle nemaj ve zvyku střílet po všem, co se hejbe a většina malérů je opravdu v kategorii "nehoda" byť příčiny můžou bejt různý. To maj ve zvyku hlavně myslivci (ano, přiznávám, nemůžu je ani cejtit) a pokud je člověk náhodou ředitel Telecomu, může beztrestně střílet i po lidech na ulici :evil:
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Tady se prolínaj dva problémy:
- lidi, co zásady bezpečnosti neznaj nebo se nechaj unést (neukázněný hobbysti)
- lidi, co na zásady bezpečnosti zámerně kašlou (podnikatelé atts.)

Legislativně je to myslim neřešitelný. Leda obnovit brannou výchovu na školách a s demontrací účinnosti střelby, na což jednak nejsou peníze a druhak to nemá šanci projít qůli fanatickejm pacifistům.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

...jinými slovy: Cílem diskuse bylo zamyslet se nad mechanismem, který by eliminoval množství úrazů způsobených střelnými zbraněmi...O.K.? :wink:

Ale něco mi to připomnělo... :-k
Doslech jsem se o "průšvihu", kterej se měl udát kdysi za hlubokého socialismu. Údajně jakýsi mistr republiky ve sportovní střelbě, kterej vyhrál co se dalo, se měl přihlásit jako dobrovolník do Vietnamu. Bylo kolem toho děsný haló, všude ho oslavovali a reportér z Mladýho světa se ho v rozhovor ptal, co ho k tomu rozhodntí vedlo, přičemž očekával odpověď ve smyslu "chci pomoci utlačovanému vietnamskému lidu v boji proti imperiaistickým agresorům, blablabla...". Jenže mistr republiky k reportérovu nemalému zděšení odpověděl, že ho střelba do terče už nebaví a chce si to zkusit do živýho. Byl z toho prej děsnej malér, střelce vyloučili ze všech svazů a nejradši by ho nechali ukřižovat. :badgrin:
Docela by mě zajímalo, jestli je tahle historka pravdivá, nebo jestli je to jenom legenda...
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

když jde řeč o posekaným poli s přeschlou slámou, dovolte mi (opět :lol: ) malou odbočku :wink: : uspořádal už někdo bitvu na podzim, nejlíp v čerstvý oranici, aby si hobbysti dosyta užili války jak nejspíš doopravdy vypadala? :-k
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

No pamatuju si exota co sypal prach z prachovnice na pánvičku přes zapálenej lunt. Mám dojem že život mu zachránil jen fakt že ta prachovnice byla jen levná plastová imitace takže když bouchla nefungovalo to jako granát. Kabát a košili měl ale myslím propálenou skrz.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
lojzo

Post by lojzo »

Mám kamaráta pyrotechnika-technológa. V krátkosti: on je ten, čo vymýšľa, ako majú ostatní rozoberať napr. muníciu. V utorok si zobral do kancelárie rozbušku z delostreleckého granátu, nejaký model, ktorý ešte nemali preštudovaný. Pri rozoberaní mal nehodu, na rozbuške explodovala traskavinová iniciačná náplň (asi také množstvo, ako guma na ceruzke). Zvony počul v ušiach zvoniť ešte v stredu večer. Mal šťastie. Keby explodovala rozbuška celá, tak mi to už v stredu nerozpráva.
Čo tým chcem povedať? Pri práci so zbraňami treba byť stále "v pozore".
Mňa samého o tom poučila vlastná blbá skúsenosť, keď mi niekto nabil malokalibrovku a ja som o tom nevedel...
WILDEWALDER
Nováček
Nováček
Posts: 41
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prešov, Slovensko

Post by WILDEWALDER »

neviem ci ne som mimo temy, no ja strielam na akciach z hakovnice a zatial ziadne problemy nemam. hluchy nesom, okuliare nosim uz pomaly 8. rok (20 mam). s plucami spoko aj nosna sliznica je v pohode. ak tak teda mozno pocas vystrelu skuste zavriet oci a zadrzat dych. po vystrele vydychnut a nadychnut cisty vzduch. :wink: :wink: :wink:
Les je mojim rodiskom, domovom a hrobom.
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Myslím, že průšvihů je známo dost. Nicméně si uvědomuji, že asi bude značný rozdíl v samotných spolcích. Pro nás je zcela samozřejmé se řídit jistými pravidli při manipulaci se zbraní přesně podle vojenského systému, který máme na to vypracovaný a to již skoro 15 let, čili to co psal Gordon že by bylo dobré je pro nás samozřejmostí!!! Moje tlupa ne jen používá zbraně jako doplněk, ale také se sní u nás závodně střílí (i to je sport - ne jen šerm :wink: ), tak že zákony znát je u nás také samozřejmostí. Poučení je samozřejmé atd.atd. Navíc pořadatel akce za to vždy ručí a mohl bych vyprávět, jak občas některé party dopadnou díky naznalosti.
Jenže právě proto považuji jakékoliv další legislatyvní doplňky na blbost. Předpisů je na to habaděj, a jsou podle mne dostatečné, jenže jak už to bývá, vždy se najdou lidi, kteří je obchází a je jedno, zda mají či nemají zbroják apod.! Nutno ale dodat, že ne vždy jde o lajdáctví, ale jak se říká, i mistr se někdy utne co si budeme povídat. A po bitvě je každý generál že :wink: Čili ono je to prostě složitější a nedá se to vyřešit předpisem. Tím se mohu (a to také děláme) tzv. vyvázat z právní odpovědnosti jako pořadatel. Nezabráním tím ale někomu udělat kravinu.

Jenže Gordon měl na mysli asi trochu něco jiného a jen ho napadlo, že by to třeba u střelných zbraní mohl ten zbroják pořešit. Bohužel s ním musím souhlasit v tom, že na ty akce jezdí a to dost hustě i mladý trdla a abych to neházel jen na věk, tak druhou rozšířenou kategorií jsou postarší Rambové, kteří si zase myslí, že sežrali moudrsot světa a jsou nesmrtelný drsňáci :( A nesouhlasím s názorem Raidena že nejvíc těch blbců je u nimrodů. Nejvíc je jich právě u nás!!! A to si nemyslím, to vím!!! Jenže s tím souvisí jiný problém a ten bych v tomto považoval za dost podstatný. To, že nemají patřičné vědomosti účastníci se dá pochopit, ale to že chybí pořadatelům akcí a klubům které se tímto zabývají, to je zaražející. Nikoliv však překvapující. Statutární zástupci jsou mnohdy prostě neznalí předpisů a příslušných zákonů a je to jev dost častý. A kde by se to také měli naučit? A v tom je problém. Sice se dělají na to školení, ale to stojí docela dost peněz, kterých taková parta vesměs nemá mnoho a ani o nich neví. Také zde hraje svou úlohu prostě klika. Ono se nic nestalo a tak se myslí, že to je tak OK. Zažil jsem akce, kde jsem prostě žasnul, co si pořadatel dovolil a když jsem sním pak hovořil, tak jsem zjistil, že o právní věci neví vůbec nic a nejhorší bylo, že ho to ani nezajímalo. Vůbec netušil, po jak tenkém ledě kráčel. Navíc mu to vycházelo už 10 let, tak co mu kdo chce povídat že. A tento přístup je velmi častý. Průšvihy jide ho vesměs nezajímají, protože si nepřipustí, že by to mohl být i jeho případ a že měl jen kliku :evil: Blbost je prostě Boží dar. Činí člověka šťastným :badgrin:
Joe M.