Záležitosti křesťanské víry

[Jiři z Holohlav]

A paní Kateřino,je nám to poznání k dobrému?

[Wothan]

Tak především se většina znalostí Antiky v Evropě ztratila nikoli díky nástupu křesťanství, ale díky pádu Impéria a úpadku antické kultury a civilizace. Kupodivu to byla církev kdo i uprostřed barbarství podržel základy antické vzdělanosti a to často i v praktické formě v čistě světské rovině. Spousta antických děl se nám dochovala jen pro to že je přepsali a uchovali mniši. V raném středověku představovala církev jedinou vzdělanou složku obyvatelstva a jedinou cestu ke vzdělání. To si jistě vyslouží okázalou kritiku některých z vás, ale je třeba si uvědomit že v tehdejším světě asi nebyl všeobecný hlad po vzdělání a vědě zrovna vysoký. Je pravda že později byla církev i brzdou pokroku a často házela klacky pod nohy učenců, jenže tomu tak nebylo vždy a rozhodně tomu tak nebylo v době nástupu křesťanství - to jsme totiž pořád ještě v Antice. Nikdo už doufám nebude dneska tak pošetilý, aby tvrdil že Řím padl díky křesťanství, nicméně padl a s ním i velká část toho co představoval - kulturu, civilizaci, vzdělanost. Tím došlo k zásadnímu zpomalení vývoje a úpadku a trvalo staletí než jsme se z toho vyhrabali. Je dost laciné dávat to za vinu křesťanství nebo církvi.

[Kateřina_z_Landštejna]

Statisíce, ba miliony životů a trpkých osudů mají na svědomí Hitler a stalin, nikoli však Kristus. Bůh je dobrý, nikoli však člověk. Kdyby člověk dodržoval vše to, co od něj Bůh žádá, nikdy by nemohl provést něco špatného.

Který zákon je nejvyšší? zeptal se jeden z farizejů Ježíše. "Miluj bližního svého, jako sám sebe." Odpověděl tesař.

Co čteš, nebo ne, je tvá volba, tvé chování je také tvé. Já se na tebe nezlobím.

Nu, a co tedy křesťany vč. kněží vyvrácené celé civilizace? Co miliony lidských životů utracených nebo zničených, utrpení celých národů? To vše jménem Krista a křesťanského boha.
Co to je za boha, který něco takového dopustí? Pro oběti křesťanů po staletí krvavá modla, přináčející jen neštěstí a zmar, jejíž vyznavači ale mají lepší zbraně.
Co si asi mysleli Prusové, když na ně udeřil Přemysl Otakar II. s křížovou výpravou? A co asi muslimové, vyvraždění v Jeruzalémě vč. těhotných žen a kojenců křižáky? Co třeba Mayové, upalovaní po tisících bez ohledu na věk a stav obětí?

To nejsou přehmaty, to jsou strašlivé zločiny, spáchané ideologií, jež si po staletí osobuje právo neomylnosti a vlastní pravdy, prosazené za jakoukoli cenu. Nelze je zlehčit, omluvit a ani pochopit.

[Kaput]

Nástup křesťanství navíc znamenal pro Evropu velmi zásadní zpomalení, ba dokonce zastavení růstu vzdělanosti, protože klerikové považovali všechny poznatky z mimokřesťanského světa za nečisté. Lékařství, matematika, mechanika a další vědní obory byly několik set let zcela potlačeny, prameny zničeny a lidstvo muselo již objevené znovu pracně vynalézat. Navíc často potají, protože za bádání hrozily přísné sankce.

Nějak mi uniká jak by prospělo vzdělanosti v Evropě kdyby křesťanství na západě zaniklo. Nebo spíš kdyby tu dnes místo katolíků byli ariáni. Je pravda, že během stěhování národů se rozbilo kde co, ale pak je celý středověk naopak pokrok oproti tomuto, ne? A na tom měla nesporný podíl i církev.

[Kateřina_z_Landštejna]

A paní Kateřino,je nám to poznání k dobrému?

Rozhodně je - to, že se jej zmocňují lidé, kteří je zneužívají pro získání nebo upevnění moci nad druhými, není přece chybou poznání, ale těch lidí. A také těch, kteří k tomu zneužívání, bohužel, mlčí.

[Kateřina_z_Landštejna]

Nějak mi uniká jak by prospělo vzdělanosti v Evropě kdyby křesťanství na západě zaniklo. Nebo spíš kdyby tu dnes místo katolíků byli ariáni. Je pravda, že během stěhování národů se rozbilo kde co, ale pak je celý středověk naopak pokrok oproti tomuto, ne? A na tom měla nesporný podíl i církev.

To je hodně diskutabilní. Církev si předkřesťanské a mimokřesťanské poznatky vč. pramenů usurpovala, skryla a přístup k nim umožňovala jen výberově a jen potud, pokud další bádání sloužilo jí. Dokonce tak činí dodnes, protože vatikánské a jiné církevní archivy a knihovny se otevírají badatelům dost sporadicky a velice selektivně.

A jak by prospělo, kdyby se křesťanství mocensky neprosadilo? Nevím. To je otázka "co by, kdyby" - nevím co a jak by bylo, protože se tak nestalo.

[Wothan]

To jsou ve skutečnosti mocenské a ekonomické důvody maskované více nebo méně za ideologii. Nepopírám, že mnozí křižáci nebo conquistadoři byli náboženskými fanatiky a upřímně věřili tomu co dělají, takříkajíc bez postraních úmyslů, ale z pohledu mocných tehdejšího světa bylo šíření křesťanství (nebo třeba Islámu) jen vhodná záminka k dosažení (především) jiných cílů. Nebýt toho, našla by se klidně jiná vhodná záminka pokud bylo co tou agresí získat. Aby tuto záminku ve formě agrese křesťanských sousedů odstranily, přijaly některé národy křesťanství samy od sebe - dobrovolně - pomohly si? Někdy ano, na chvíli, ale našly se časem jiné vhodné zámiky. Ale úplně bych to neodděloval - dovedu si představit že pro obyčejného člověka tehdejší doby to bylo všechno v jednom pytli - dobrodruh plul za moře aby si vydobyl slávu, kořist, nový domov a klidně při tom mohl upřímně věřit, že zároveň koná dobrou a požehnanou věc. Je obávám se nesmyslné soudit naše stovky let mrtvé předky v kontextu naší doby - žijeme v prakticky úplně jiném světě co se týče hodnot, životních obzorů, znalostí, výchovy, kultury apod.

[Kateřina_z_Landštejna]

Ty zločiny byly odsuzovány již v době, kdy byly páchány - jako příklad uvedu např. knihu Bartolomea de las Casas "O zemí Indijských pustošení a vylidňování zpráva nejstručnější" (Brevísima relación de la destrucción de las Indias), kterou sepsal kolem r. 1550. Sám dominikán, misionář, který byl součástí té mašinerie, ale vnímal, že to, co je pácháno ve jménu boha, jsou zločiny.

[Ronšperk]

Kateřina: A jaké civilizace byli křesťanstvím vyvráceny? Podobný dotaz jako: "Kdo Evropu násilně kristianizoval." Na to jsem také nedostal odpověď.

[Ronšperk]

Ty zločiny byly odsuzovány již v době, kdy byly páchány - jako příklad uvedu např. knihu Bartolomea de las Casas "O zemí Indijských pustošení a vylidňování zpráva nejstručnější" (Brevísima relación de la destrucción de las Indias), kterou sepsal kolem r. 1550. Sám dominikán, misionář, který byl součástí té mašinerie, ale vnímal, že to, co je pácháno ve jménu boha, jsou zločiny.

Zločin páchá, vždy jen člověk. Nikoliv víra. Že všichni lidé středověku byli křesťany nás neopravňuje vypichovat negativa tehdejšího světa a soudit dle nich současné křesťany ani víru. Snadno bychom pak mohli být souzeni jako Češi za plenění Rakouska a Polska. Dobití Milána. Za bezpráví na všech na kterých se tehdejší skupina lidí, žijících pod stříbrným lvem, podílela. Není to jen škatulkování ?