Štíty

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Nemyslím si že je středové držení pro jezdce nějak zvlášť obtížné, je to vysloveně otázka zvyku. Římští jezdci ovládali parmu, což byl kruhový nebo oválný plochý štít právě za takové středové držení. Germánští jezdci z doby římské i stěhování národů nosili také takové štíty. Stejné štíty nacházíme na iluminacích v rukou franské jízdy i pěchoty a známe je i z Byzance.

Čili pokud Slované takový způsob úchopu běžně nepoužívali, zřejmě to apriori nesouviselo s tím zda bojovali na koních nebo jako pěchota (vlastně bojovali tak i tak), ale spíše (což je můj osobní názor) s jakousi původní tradicí, kterou si s sebou do Evropy přinesli. Musela to být tradice silná a zároveň muselo to řešení být funkční a jednoduché, protože ani dlouhodobý styk a střet s germánským prostředím jí nedokázal nijak zvlášť ovlivnit.
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od hawkwind »

Funguje prdlajz. Věc je ta, že ta poklice umožnuje jednu zásadní věc - totiž že ten štít držíž v ose. Mužeš ho přetáčet na stranu kam chceš a nepřeklápí se ti vršek.
To značí, že když tě do něj praští huněk se sekyrkou, necháš ho otáčet v ruce na jednu stranu, nebo na druhou, takže rána sviští co nejdál od tebe a zárověn´ to to nabídne možnost píchnout ho na oplátku do ksichtu, nebo seknout atd.

To s tím deklem od hajzlíku možné není, ted´jsem jeden dodělal.

Co lidem nedochází je, že u mandlo supluje posunutí úchopu do roviny štítu (nebo do těžiště příčného profilu to prohnutí a to i když zrovna nemá poklici. To s tím deklem nejde.....
Uživatelský avatar
abaddon
Site Admin
Site Admin
Příspěvky: 2015
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od abaddon »

hawkwind píše:Funguje prdlajz. Věc je ta, že ta poklice umožnuje jednu zásadní věc - totiž že ten štít držíž v ose. Mužeš ho přetáčet na stranu kam chceš a nepřeklápí se ti vršek.
To značí, že když tě do něj praští huněk se sekyrkou, necháš ho otáčet v ruce na jednu stranu, nebo na druhou, takže rána sviští co nejdál od tebe a zárověn´ to to nabídne možnost píchnout ho na oplátku do ksichtu, nebo seknout atd.
nejak tomu nerozumim, co konkretne znamena "Mužeš ho přetáčet na stranu kam chceš a nepřeklápí se ti vršek."????
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Hawk naráží zřejmě na to, že při pohledu zboku - čím blíž je osa úchopu madla ploše štítu a jeho těžišti, tím lépe se štít ovládá. Pokud je daleko díky absenci středového otvoru s puklicí, je práce s ním mnohem těžší...
melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1430
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od melkel »

Je zvláštní, že z ikonografie se zdá, že silně převažovaly štíty vypuklé (pravdu v západní Evropě). Každopádně by to řešilo absenci puklice a chyt v těžišti.
Uživatelský avatar
abaddon
Site Admin
Site Admin
Příspěvky: 2015
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od abaddon »

Kain: to co popisujes je mi jasny.... ale nechapu tu Hawkovu formulaci, respektive si pod tim nejak nevim co presne si mam predstavit...
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

k tomu koženému úchopu - jak dobře se dá tohle použít do formace? nezkoušel jsem to, bo takový nemám....
Obrázek
Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6691
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Knecht »

Já jsem teď zkusmo taky vyrobil štít typu dekl od hajzlu a vážně to není nic moc, překlápí se a není to moc ovladatelné. Asi zkusím držení "orientálního" typu s dvěma poutky drženými zároveň v pěsti. Ačkoli u nich to používají proti relativně lehkým ranám, možná že proti sekerám a těžkým mečům to nebude to pravé.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

Včera jsem zkoušel latrindekl a zas tak hrozné to nebylo.
Uživatelský avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1814
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Pampalíny »

Pokud by ten dekl byl dostatečně jetý, mohlo by se také jednat o chemickou zbraň ni :wink: