Autorske a jine pravo ve vztahu k pamatkam a arch. nalezum

[Kain]

JUDr. Telec je asi našim nejlepším odborníkem na autorské právo.

Autorské právo - ochrana autorského práva čítá dobu 70 let. Žádný z nálezů RS není chráněn autorským zákonem. A protože se nebavíme o kopírování publikací muzea (autorských děl), ale o vlastním focení sbírkových předmětů z RS, nemá to žádnou souvislost s autorským právem.
Už tu debatu nekomplikujte:)

Jinak - právo občanské atd. je u nás mnohem déle, v zásadě lze říci, že Obecný zákoník občanský platil od roku 1811 do počátku padesátých let. Tomu říkám právní jistota:)

K neexeistenci instituce - no ještě aby! Je to soukromé právo a zde platí zásada vigilantibus iura, tzn. hlídej si právo.

Jinak porušení autorských práv je podle §152 TZ posuzováno jako trestný čin (pokud jsou naplněny znaky skutkové podstaty). Obecná oznamovací povinnost zde sice není, správní orgány by tak měly činit z úřední povinnosti.

A pokud si váš právník myslí, že web musí být zpoplatněn, aby byl komerční (asi jako nekomerční stránky pepsi.cz) a dal ti výklad k autorskému zákonu v souvislosti se sbírkama z RS, pak buď dostal špatné vstupní informace, nebo...nevím

[Bobr]

Juro, pokud po tech tunach prispevku jsi ochoten sem napsat neco o autorskem pravu ve vztahu k archeonalezum, je to na povazenou! Vas pravnik je asi dost mimo, protoze podle jeho zasad je treba tenhle web nekomercni: http://www.macdonalds.com/

[abaddon]

Kikus diky za snahu a cas...!
Nevim.. na moji strane zadne oslavne krepceni kolem ohne nekona, reseni mi pripada trochu ve smyslu toho, ze "vlk se nazral a koza zustala cela"

Jeste nez sem s v cetbe dostal k tem jednotlivym ocislovanym bodum, samotneho me napadlo pri cetbe vyjadreni, ze je presne jak pises treba rozlisovat mezi tim kdyz si vyzadam nejaky predmet z depozitu, kdy ho nekdo musi pripravit a podobne, stravi s tim nejaky cas navic a tak... tady asi neni o cem, prijde mi fer a po pravu chtit za praci navic zaplatit, urad si za nejake nadstandardni sluzby (poskytnute podle zakona o pristupu k informacim) taky neco uctuje. A vedlo toho je treba fakt, ze si treba priplatim ke vstupence za foceni v expozici a nebo je to umozneno v cene vstupenky a pak jsme nekde jinde.

Jasne, druha vec je moralni rovina, ale pak si myslim ze i tady je na miste trosku informovat navstevniky co se dle vasich reguli a predpisu slusi... nekdo by si klidne mohl myslet ze kdyz zverejni fotku z vystavy kde se mu libilo a napise pod to treba "tohle a jeste mnohem vic je k videni na vystave XY, jdete tam" dela tim muzeu vlastne sluzbu a nenapadne ho proc by se mel jeste dovolovat. Vy na to pak mate jiny pohled a citite se treba dotceni.

Rozhodne si totiz nemyslim, ze by par fotek na strankach ruznych hobystu snizovalo navstevnost nebo ubiralo kredit muzeu... spis naopak, je to svym zpusobem reklama zdarma. Ale beru i to, ze z tveho pohledu to cele muze vypadat uplne jinak.

[alistaire]

RE: kickusak. myslím, že tě tady nikdo určitě trhat nebude, a já osobně celou tuto "kauzu" (znovu si dovolím pronést toto slovo ) považuji za poněkud nešťastnou mýlku, tak jak jsem se už vyjádřil minulý týden

Abaddon si možná vpomene na naši diskusi ohledně autorských práv ohledně kopírování hudby a tak podobně. Snad o tomto ještě něco vím...

Osobně si myslím že tu došlo k jedné malé, patrně nechtěné mýlce, a kickusak promine, na této straně...

Je poněkud rozdíl (uznávám že zejména morální) v pouhém vystavení, nebo zpřístupnění nepochybně legálně pořízené fotografie o které se tu bavíme, a o jejím komerčním využitím za účelem produkování zisku

a tak dál a tak dál....

...
jak říkám, praxe je taková, že při publikaci do potenciálně výdělečných médií je slušnost o svolení a pravidla publikace požádat. o povinnosti nevím.

Každopádně pokud je focení zakázáno, není se v oblasti komerční publikace moc o čem bavit. Pokud je povoleno, ale jinak omezeno, mělo by se to tak nějak dát na vědomí, že ...

A jak si to tak čtu, tak došlo jen ke shrnutí možná spíš nepsaných pravidel, která stejně všichni rozumní dodržují, a je řečeno jinými slovy stále totéž. Odpustil bych si to šťouchání do "morálky", ale možná jsem jen zbytečně citlivý. Pokud mohu soudit, slušnost a morální povinnost tu nikdo nezpochybňoval, ba naopak, a celkem myslím nemá smysl na toto ausgerechne na tomto serveru, kde jsou specifičtí uživatelé nějak speciálně upozorňovat.

Naopak očekávám, že všichni jsme rádi, že i instituce se pomalu dobírají jakýchsi normálních pravidel z původního nešťastného stavu komunistickosocialistického samoděržaví.

To že kurátor nemá právo bez písemné smlouvy zpřístupnit deponované sbírkové předměty, cizinec promine, je hlavně problém kurátora potažmo instituce, ne "občana". V tomto bych upozornil na fakt, že i ústně uzavřená smlouva je platná. Nicméně pokud chce "občan" použít jakkoli získaný záznam k veřejné publikaci která by mohla být považována za komerční, je v jeho vlastním zájmu si vyžádat písemný souhlas.

Ale jak říkám, o tom tu už myslím nikdo nepochybuje. Já sám nemám sebemenší problém akceptovat poplatky stanovené v ceníku za zpřístupnění depozitu. Jedná se o vícepráce, a ty se samozřejmě musí nějak zaplatit, a raděj si je zaplatím takhle přímo, než neadresně z daní

[abaddon]

alistaire: tim zaverem si mozna dost uhodil hrebicek na hlavicku, mit jistotu, ze temi penezi prispeju na treba konzervaci nebo restauraci predmetu ktery me zajima a ktery bude pak mozno vystavit pro vsechny, dam takhle adresne ty prachy mnohem radsi a bez okolku nez kdyz si stat vezme neco z dani a pak to prerozdeli...

[abaddon]

Kikus: mozna ti to prijde trosku jako uz moc velkej cirkus do tak vazne a vazene instituce jako je muzeum ... ale treba podobny program jako ma zoo, kdy si nekdo "vydrzuje" nejaky zviratko tim ze na nej prispiva..... to asi mozny neni, co?

Ze by muzeum dalo treba seznam veci ktery vas nejvic pali podle priorit jak jsou pro vas dulezity a lidi by mohli prispet na obnovu/zachranu a tak ... treba jen za to, ze jim tam pak hodite cedulku se jmenem...proste forma dobrovolny sbirky, ale adresne... v tom by vam prece prave tyhle spolky nadsencu a hobystu mohli hodne pomoct a nebyl by problem je v tomhle ziskat na svoji stranu.

[alistaire]

předběhl jsi mne v tom předchozím příspěvku

Co se týče těch poplatků - přesně tak to cítím, a doufám že to takhle cítí všichni normální běloši. Pokud mají lidé z instituce, pro zjednodušení v tomto příspěvku říkejme říkejme "kurátor", (ale je zatím i další administrativa a tak) trávit svůj čas mimo stanovenou práci tím, že se mnou komunikuje, vyhledá předmět který chci, jde do depozitu, vyhledá ho, donese ho na vhodné místo, kde se dá s tím pracovat, a zpravidla ještě dohlíží, abych s tím nedejbože něco nepopáchal, a pak to celé zase zabalí a založí, pak s tím tráví klidně hodinu a víc, a opravdu nemám problém v tom si takovou službu zaplatit, zejména pokud je otaxovaná v ceníku. Měl bych problém, pokud by se cena stanovovala v rozsahu nula až desítky tisíc, jenom podle sympatií, nebo toho jak se "kurátor" vyspal...

[alistaire]

Kikus: mozna ti to prijde trosku jako uz moc velkej cirkus do tak vazne a vazene instituce jako je muzeum ... ale treba podobny program jako ma zoo, kdy si nekdo "vydrzuje" nejaky zviratko tim ze na nej prispiva..... to asi mozny neni, co?

Ze by muzeum dalo treba seznam veci ktery vas nejvic pali podle priorit jak jsou pro vas dulezity a lidi by mohli prispet na obnovu/zachranu a tak ... treba jen za to, ze jim tam pak hodite cedulku se jmenem...proste forma dobrovolny sbirky, ale adresne... v tom by vam prece prave tyhle spolky nadsencu a hobystu mohli hodne pomoct a nebyl by problem je v tomhle ziskat na svoji stranu.

To je fakt, přisponzoroval bych si rád sekci kolečkových zámků

Jinak ony nějaké "spolky" bojují proti muzeům? Tak bych to snad až tak neviděl... Spíš jde o nas.....ost na jednotlivé lidi, kteří buď ze sebepýchy, z nějakého pocitu nadřazenosti a podobně "sedí na pramenech", a chovají se odpudivě až arogantně...

[Knecht]

Zajímavé informace.
O tom, že díky museu jsou dané věci dostupné tj. nerozežrané rzí atd, by se bohužel dalo dlooouze polemizovat - momentálně jsem například zjistil, že ze šesti předmětů, které jsem v různým muzeích sháněl jsou kontrolovatelné dva, nebo že jistá nejmenovaná instituce postrádá jakoukoli dokumentaci k celé sbírce. To je naprosto trestuhodný bordel, obzvlášt v porovnání s byrokracií, kterou jsem se musel prokousat, abych vůbec zjistil, že předmět je fuč.

[abaddon]

knecht: tak to uz je zalovatelny, protoze v nekterym z tech zakonu o muzeich (ted z hlavy nevim cislo ale proslo to tu) je jasne definovano ze museji vest evidenci sbirek... pokud neexistuje, je to v rozporu se zakonem, zodpovednost za statni instituci nese kdo? hadam ze reditel..