Zbraně palné

Moderators: LiborZ, Brant, MarcusIV, El Cid

Post Reply
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Zbraně palné

Post by Knecht »

Myslím že bude dobré si tohle téma dát zvlášt.
Díky moc za ty odkazy, jsou tam některé perfektní věci. Obzvlášt se mi líbí tenhle drobek, o tom by se dalo uvažovat na rekonstrukci. Problém je v tom že vzhledem k tomu křesadlovému zámku to bude síš až konec 17.století. Takže si říkám, proč neudělat to samé ale dát tam doutnákový zámek, plus trochu archaičtější tvar pažby. Dát to na nějaký stojan nebo lehkou lafetu a je z toho hezká a zajímavá zbraň. Samozřejmě ideální by bylo pokud by někdo znal takovou zbraň už v originále.
http://museum.velizariy.kiev.ua/cherkas ... 18_121.jpg
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Re: Zbraně palné

Post by Brant »

Myslel jsem, že křesačky v omezené míře na půlku XVII. už být mohly, ne? Ale prdlajs tomu rozumím a čort znajet, jak tomu bylo na širé Ukrajině. Byl bych rád, kdyby to někdo konečně rozetnul, ať si nenecháme vyrobit bouchačky, které by pak byly k ničemu.
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Nevím jak přesně to vypadalo s křesadly na Ukrajině v půlce 17.stol. ale jelikož to nebyla - přiznejme si - zrovna technická špička Evropy, moc bych tam s nimi nepočítal. Různé formy křesadlového zámku byly známé už zhruba od počátku století, ale moc se nechytaly. Objevil se anglický a baltský zámek - mám dojem že je trochu binec v terminologii, v anglické literatuře se objevují názvy jako snaplock a snaphaunce lock, nějakou dobu se ho pokoušeli zavést Švédi ale zase se vrátili k doutnáku; byl taky katalánský zámek, konstrukčně tuším podobný tomu tureckému (tady už si nejsem moc jistý, nikdy jsem se o něj moc nezajímal). Takový ten klasický elegantní křesadlový zámek je obvykle označovaný jako francouzský a na třicítku nepatří. Myslím že masivněji se objevuje až tak od 70-80. let 17. století, nejvíc samozřejmě potom ve století 18., např. za sedmileté války.
Pro Ukrajinu, stejně jako většinu ostatních evropských zemí byl ještě v pol. 17. století podle mě nejtypičtějším zámkem pěchotních pušek zámek doutnákový. Na pistolích, karabinách a loveckých zbraních kolečkový. Moc bych u kozáků proto s křesadlem nepočítal, ale třeba mě někdo poučí? Navíc doutnák je nejsnáz zhotovitelný a opravitelný zámek (takový kalašnikov 17.století :-) )
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
El Cid
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 997
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by El Cid »

Bohužel ty fotky mám jen takové co jsem vložil. Mám ještě jeden pěkný verpánek...:o))Ten by také stál za zvážení.
Je to velké kopí co má odklápěcí špičku a uvnitř jsou schované 4 hlavně:O)
kopí.JPG
(148.53 KiB) Downloaded 311 times
,,Zachraň mne, Bože, od přátel, s nepřáteli  pak vypořádám se sám".Hejtman záporožského vojska Bohdan Chmelnický

User avatar
El Cid
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 997
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by El Cid »

Privit kamarádi,
tak jsem trochu pátral a nakonec jsem to vzdal a zavolal o pomoc Rosťovi z Brna.

Osvětlil mi, jak to s kolečkovkama a křesačkama bylo na Ukrajině v naší době.

Takže za doby první a druhé poloviny 17.století se na Ukrajině hojně používaly kolečkové pistole, které ovšem nebyli nijak ,,orientálně" východněji upravovány - zdobeny. Byl to téměř vždy dovoz, nebo kořist z Evropy.
To znamená, že kdo chce kolečkovku, měl by se zaměřit na evropské typy.
Zdobené byli pouze ty, které byli šlechticů či bohatých hejtmanů atd.
Každý si ji mohl jednoduše ozdobit, mincí, plíškem nebo kostěnou ozdobou. Avšak, kozáci na to moc nedbali, jelikož by si to na vzájem ukradli:o)))

Co se týče křesadlového zámku, tak ten se také užíval, ale né v takové míře, jako kolečkový zámek.
Ranný typ křesadlového holandského zámku se užíval hojně v Rusku. Rusko se samozřejmě snažilo, aby to kozáci neměli. Proto jich bylo na Uk.méňě.
Vypadali, jako kolečkové zámky, ale kohoutky co drží kámen nebyli kulaté, ale hranaté.
Pánvičku tyto zámky neměli, tak jak je známe z ostatních křesadlovek, ale ještě se používala pánvička jako u kolečkového zámku. To znv. pánvička se odsunovala, nikoliv zvedala.
Je to hodně podobné kolečku, ale je to už křesadlo.
Sumasumárum na závěr.
Kolečkovka je velice běžná, ale křesačky byli v menší míře zastoupeny mezi kozáky.
Kdo chce kolečko je dražší, ale asi lepší. Na kolečko mám toho výrobce. Na křesačku bohužel ne:o(
,,Zachraň mne, Bože, od přátel, s nepřáteli  pak vypořádám se sám".Hejtman záporožského vojska Bohdan Chmelnický

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

To kopí je pěkná hračka!

Jinak zajímavé informace, dík.

Bohužel tu není obrázek, ale myslím že ten zámek by se sehnal tady:
http://www.therifleshoppe.com/catalog_p ... 787%29.htm
Buď odlitky za $125, nebo hotový zámek za $295
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Re: Zbraně palné

Post by Brant »

Stejně nakonec půjdeme nejspíš všichni do těch koleček, když je na to prímovej výrobce. Takže je to vlastně vyřešený.
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

To je dotaz na Cida, ten má kontakt. Asi přes SZ.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Indy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 158
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Morava
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Indy »

Jenže ten doutnák bude pořád nejtypičtější a nejčastěji používaný. A pokud chcete spolehlivě střílet, je také doutnákovka na místě. S trochou praxe je to zbraň která vystřelí vždy, i když je zasraná a poškozená. Cena také stojí za zvážení.
\"Asi na nás zapomněli!\" anonymní Moravan 8. listopadu 1620 za zdí letohrádku Hvězda. http://www.olomouckypluk.cz

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Re: Zbraně palné

Post by Brant »

Indy wrote:Jenže ten doutnák bude pořád nejtypičtější a nejčastěji používaný. A pokud chcete spolehlivě střílet, je také doutnákovka na místě. S trochou praxe je to zbraň která vystřelí vždy, i když je zasraná a poškozená. Cena také stojí za zvážení.
No jo, my ale chceme pištolky.
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)


User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Tož to je můj kvér. Ještě chci na sezonu definitivně vyladit zámek, ale už teď se výrazně zlepšil. Dostal jsem radu, že rýdobře křeše jaspis, tak to budu muset zkusit. Teď mám pyrit, je výrazně lepší než pazourek ale pořád se mi zdá ta jiskra slabá. Co si tak koupit pár kamínků do zapalovače a slepit dohromady :badgrin:
http://knecht.rajce.idnes.cz/kver/
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Hele, našel jsem na polském fóru futrál na pušku. Ten by se mi hodil. Teď jen najít šikovnou kůži.
http://www.czernichowski.fora.pl/dodatk ... na,94.html
Image
Dál je tam odkaz na album kde jsou detailní fotky.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
MarcusIV
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 717
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Č.Budějovice

Re: Zbraně palné

Post by MarcusIV »

Knecht wrote:Hele, našel jsem na polském fŕu futrál na pušku. Ten by se mi hodil. Teď jen najít šikovnou kůži.
Dál je tam odkaz na album kde jsou detailní fotky.
Tady je plánek na ten futrál, budu si ho také dělat
czohol_1.jpg
czohol_1.jpg (5.42 KiB) Viewed 5684 times

Kostel je blízko ale na cestě je ledovice. Hospoda je daleko ale půjdeme opatrně. (Ukrajinské přísloví) Věkoš - Doudlebové, Kozák Marko - Huljajpolský kureň

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Re: Zbraně palné

Post by Brant »

Tohle je taky pěknej macek.
kanón.jpg
(59.38 KiB) Downloaded 68 times
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

Post Reply