Odívání

[Maršálek]

tak, jak je v edici - scarleto albo je bílý šarlat

[Kateřina_z_Landštejna]

Nejsem moc latiník, tak jak je to s tou větou?

Regina tacet, tacite nobilem pannum de scarleto albo sibi portari iubet et cucullam carenti abbati fieri mandat, demum veniente abbate regina conglobatam cucullam panno mundo involutam abbati tribuit et quod tali utatur clenodio, rogat et dulciter precipit.

No, jak by to s ní bylo...
Nasadila mi brouka do hlavy a pátrala jsem celý víkend dál Pokoušela se zjistit další podrobnosti a výsledky se dostavily.

Zatím jsem se propracovala k dalším publikacím a informacím, které naznačují (autoři sami uvádějí, že k hypotéze nemají přímé důkazy), že "šarlat" nemusel být nutně pouze název červeně či rudě zbarvené luxusní vlněné tkaniny, ale obecnější název pro luxusní vlámskou vlněnou tkaninu "scaerlaken", která sice také byla převážně barvena na rudo, ale vyskytovala se i v barvách bílé, zelené a modré. Tkanina se měla vyznačovat jemným vlasem (snad něco jako dnes mohér?).
Předmětná tkanina se však prokazatelně vyskytuje již ve 13. století, takže alespoň jedno je zcela jisté - královna ji opravdu mohla opatovi věnovat
A je, alespoň dle hypotézy, vysoce pravděpodobné, že to mohla být i bílá tkanina. Pokud tomu tak skutečně bylo, byl to dar nesmírné hodnoty a svědčil o opravdu hlubokém vztahu mezi dárcem a obdarovaným.

Publikace:

"Nova maediaevalia" - Marie Luise Heckmann und jens Röhrkasten - "Von Novgorod bis London", 2008 Göttingen
Netherton, Crocker (and Munro) - "Medieval Clothing and Textiles", Boydell Press
John Munro - "Textiles as Articles of Consumption in Flemish Towns, 1330 - 1575", Department of Economicsand Institute for Policy Analysis, University of Toronto 1998
Tentýž - "Flemish Woollens and German Commerce during the Later Middle Ages: ChangingTrends in Cloth Prices and Markets, 1290 - 1550", tamtéž

[Maršálek]

O dobrém vztahu královny Guty se zmiňovaným cisterciáckým opatem nás opět informuje ZK. Ostatně z diplomatického materiálu jasně vyplývá, že se jednalo o člověka blízkého panovnickému dvoru, který po jistou dobu patřil k okruhu královských rádců
S ohledem na předepsané barvy Cisterciáků je bílá logická a jasná. Latinský text v tomto případě také nepřipouští jiný výklad Já bych si to tady nekomplikoval. Můžeme sice spekulovat nad tím, proč se konkrétní materiál bez ohledu na své barevné pojednání nazývá šarlat, ale jediným výstupem pro nás nakonec bude informace, že si do slovníčku pojmů k odívání uvedeme novou informaci, že šarlat je blíže nespecifikovaný (asi luxusní) materiál, který nemusí být nutně šarlatový

P.S. a takové poznámky mám dnes u většiny materiálů Čímž se opět dostáváme k tomu, že oděvní názvosloví je nejednotné a často jsou pod stejnými názvy uváděny zcela rozdílné látky, nebo typy oděvů a naopak

[Kateřina_z_Landštejna]

To ne, to je právě trošku zavádějící výklad

Spíše bych doporučovala doplnit si poznámky třeba takhle (a stejně tak bych doporučovala ověřit si z dalších pramenů výše zmíněnou hypotézu):

Šarlat:
1) Specifické barvivo
2) Vlněná nebo směsová (vlna plus hedvábí) jemná tkanina, zbarvená doruda nebo dočervena specifickým barvivem, vyráběná z anglické vlny ve Vlámsku
3) Další tkaniny, barvené specifickým barvivem doruda nebo dočervena
3) Jemná vlněná tkanina, vyráběná z anglické vlny ve Vlámsku (prokázána již ve 13. století)

[Maršálek]

to je ale docela široký výčet, zahrnující prakticky všechno a neumožňující konkrétní výklad

3) ve 13. st. tkají Vlámové stejně kvalitní látky nejenom z anglické, ale i normanské vlny (španělské merido je pak opět specifické), více o tom viz. příčiny francouzsko flanderských sporů na přelomu 13. a 14. st. - čímž chci naznačit, že to specifikum "z anglické vlny" opět nemůže být bráno závazně, protože dle flanderských kronik se z obou vln tkalo stejné sukno ve smyslu stejného názvu. někdy bylo z anglické, jindy z normanské, podle toho, kdo ji tam s úspěchem dotlačil (a snažili se o to obě strany

P.S. boj o vývozní surovinu byl samozřejmě jenom jednou z více příčin

[Kateřina_z_Landštejna]

Snad se to tak částečně jeví.
Šarlat může být pouze barvivo stejně tak, jako i drahá rudá tkanina tím barvivem barvená. Na druhou stranu to může být i zcela specifická tkanina vyráběná zcela specifickou skupinou soukeníků z konkrétního regionu.
Takže to s tím výčtem není až tak hrozné - pokud se řeklo šarlat a bylo to červené, pak bylo jasné, že to bude něco drahého, hebkého a krásného ze Středomoří, nebo pytlík sušených breberek na výrobu toho hebkého červeného textilu.
Pokud se řeklo šarlat a mělo to mít jinou než rudou barvu, pak se nejspíš předpokládalo, že to bude jemné, měkké, z Flander a hodně drahé. A pokud se řeklo šarlat a mělo to být ještě ke všemu rudé, pak se zjevně jednalo o příšernou dechvyrážející zhýralost odtamtéž

Pokud se bavíme o šarlatu jako tkanině, pak skutečně zatím všechny mně známé prameny bez výjimky uvádějí pouze anglickou vlnu.

Pokud se budeme bavit obecně o flanderských suknech, pak nepochybuji o tom, že tamní výrobci a obchodníci uměli vyzobat z celé Evropy ty nejkvalitnější příze a rouna

[Kateřina_z_Landštejna]

Našla jsem další zajímavé dílo o středověkém textilu:

David Jenkins, "The Cambridge history of western textiles" I. a I.I, Cambridge University Press 2003

Mimo jiné obsahuje také rozsáhlý etymologický rozbor slova šarlat...

[Maršálek]

Je to sice OT, ale bavíme-li se o výrobcích flanderských soukení, je třeba brát v potaz, že od Přemysla Otakara II. je tu máme také a nejedná se o žádnou druhou garnituru. Máme tedy "flanderská a gentská" sukna i domácí české provenience. Použitý materiál byl jednak náš, druhak i dovozový, protože dle jejich vlastních slov domácí vlna kvalitou té anglické nedostačovala

P.S. to aby to zase nebylo tak jednoduché, protože i ti čeští Vlámové používali pro své výrobky obchodní značku "gentské a flanderské", podle svého vlastního původu

[vvenca]

Zdravíčko,

máte někdo ponětí, jak to bylo s odíváním a nošením dětí (kojenců a batolat) ve 14. století? Řeším, do čeho navlíknout dcerku a v čem jí přenášet, jestli se hodí případně proutěný koš, nebo tak podobně.

Díky

[Pike]

Přivázat na prkýnko.
Je to tuším v Ostojovi.