GLADIUS 2010-SEKCE "GERMÁNI"

21. století - literatura, instituce, akce...

Moderátoři: Trubadix, Wothan, Alexandr

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Tak jsem doplnil ten Sašův článek. Ještě musím upravit ten Zorův do html a včlenit to do webu, ale pokud si chcete dělat Germány, měl by vám zatím stačit ten provizorní v pdf.

Postupně ještě budu doplňovat nějaké další odkazy, ale spíš na skupiny které se akce účastní apod. protože nějaký obsáhlejší rozcestník najdete na většině infowebů k antice a legiím.

Doplnil jsem výstrojní podmínky apod.

Ještě bych potřeboval vědět - Křižáku - můžu tam dát do kontaktů kontakt na tebe stran "barbarů"? Rozdělil bych to - Pacholdovi bych nechal římany, pomocné sbory, pretoriány, případně řeky apod. a tobě Kelty a Germány o.k.? Jde o to to s případnými zájemci probrat a poradit, kdyby měli nějaké dotazy, zkouknout jim vybavení, konzultovat, zakazovat povolovat :badgrin:
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
KŘIŽÁK
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 344
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od KŘIŽÁK »

hrmpf...právě jsem usedl k počítači po návratu z veletrhu cestovního ruchu..
Wothan-jak jsem už psal,barbary-konkrétně kelty klidně zkouknu,poradím..ale s Germány nejsem vůbec na své půdě...Jen jsem tuhle část barbarstva chtěl vyprovokovat,neb mě to sr.lo-viz přízpěvky k Isarnu.
Rozhodně navrhuji sepsat a vyvěsit Gladius -desatero,tedy závazné výstrojové podmínky formulované tak,aby každý věděl,že s výstrojí,jejíž vzhled,dataci atd není stavu obhájit tam letos vůbec nemá jezdit.Také bude třeba vzhledem k motivu letošní akce upozornit na to,že do představení půjdou proti římanům jen Germáni-předpokládám,že ostatní boje a kruhy si dáme jakkoliv..
Eště bych prosil upřesnit a přerozdělit funkce garantů-aby každý věděl jak a kam se hlásit.Jsem pro přitvrzení podmínek ůčasti,co se týče výzbroje-táboření,stany bych ještě nechal..vzhledem k nedobovému místu konání je to jen málo zavádějící-stěžejní jsou vystoupení a prezentace.
JEDEN BŮH NIKDY NESTAČÍ..
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Podmínky tam jsou, tak je zkoukni a jestli máš nějaké konkrétní připomínky - co přeformulovat, doplnit, nebo změnit dej vědět.

Jak si představuješ rozdělení garantů?

Zatím mi vychází že Legie (jmenovitě pak Pacholík, případně Vojtěch) by měli pod palcem římany a pomocné sbory. Otázka zůstávají starší antická období - Řekové aj. teď k nám zrovna moc nejezdí, ale mělo by se vyřešit i tohle.

Pak tu máme barbary - to bych rád hodil na hrb tobě, Kelty určitě, ale co s těmi Germány?
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Ohledně místa konání - bitva nebude nahoře jak bývá obvykle ani uvnitř ale dole pod lesem, takže nás napadlo postavit ty stany a ležení tam. Do budoucna uvažuju zrobit tam nějaký val (odpovídající tvarově pochodovému táboru) a upravit to místo právě pro tábory, protože vrchol kopce se brzo zaplní stavbami. Ovšem otázka je jak moc velké terénní úpravy nám tam projdou, asi nic moc velkého.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
KŘIŽÁK
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 344
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od KŘIŽÁK »

s tím lesem je to dobrý nápad,jestli se diváci nepřerazí a uvidí...Nevím,jestli táboření nenechat na hradišti-přece jen tam trávíme většinu času,taky je to líp pod dohledem..nevím..S dobovým táborem na starověk bude trochu potíž-nejde jen o spaní-my máme nedobové stany-neb potřebujeme spolehlivě před deštěm schovat řemesla a prezentace které jsou naší doménou-pokud bych šel jen bitvit,vyspím se bokem,nebo pod plachtou..
Vzhledem k multikulturnosti Gladia je s garanty potíž-Těžko mít na každou kulturu garanta...Doufám právě v dodržení obecných pravidel,malé prohřešky dokážem řešit,a Xenu či keckaře asi vyhodíme společně..garantovat by měl taky ten,co nováčka pozve-excesy jsou asi jasné na první pohled-zažil jsem v Cizině hezký a praktický zvyk-v průběhu akce se všichni sešli,a nováček(uveden zvatelem) se hezky představil,řekl čím se zabývá a popsal své vybavení-takže neumětel se vlastně hned odhalil...Ono takové hromadné uvítání v plné parádě,i jako zahájení programu by možná na Gladiu taky bodlo.Na setkání keltů se všichni sešli v plné parádě,představili se noví členové,jednotlivé party a pak se zástavy a korouhve umístili do společného místa-vyhlásila se pax celtica(a taky se udělala hromadná fotka,že) :badgrin:
JEDEN BŮH NIKDY NESTAČÍ..
Uživatelský avatar
zoro
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 92
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od zoro »

ad sekery: je to zajímavé, že se uvádí u Germánů jako právě velmi používaná zbraň, ale já jsem o ní při studiu literatury mnoho nenašel, a v tom co jsem přečetl nebyla ani rozebírána mezi zbraněmi. Hned jsem nad tím přemýšlel a hledal, ale zatím nenašel. Každopádně sekery se používaly, ale zatím nejsem kompetentní k tomu říci kolik by se jich mohlo objevit např. na Gladiu. Každopádně bych doporučoval vlastnit ratišťovou zbraň (kopí, oštěpy, frameje) a potom by se dala ta sekera zkousnout místo například sekáče. Jak jsem zjistil ani ty sekáče nebyly tak častou poboční zbraní, někdy prostě byl bojovník vyzbrojen pouze ratišťovou zbraní (nepočítám-li obyčejný nůž, který v boji se spíše k ničemu). Každopádně ve hrobech ty sekery nejsou, což odpovídá spíše řemeslnému určení, sekundárně užitého v boji. Samozřejmě tvary germánských seker známe, máme je ze sídlišť a depotů a v Droberjarově encyklopedii Germánů jich je dost.
(mám zde na mysli starší dobu římskou, konkrétně horizont Marobudovy říše, Frankové ve 3. stol samozřejmě měli francisky, kterými se snad i vrhalo, ale to není náš případ.)
KŘIŽÁK
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 344
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od KŘIŽÁK »

Klasika,jako u keltů-sekery prostě ne-vypadá to,že na použití sekundární zbraně prostě nebyl čas-ostatně sekera uvázne ve štítu raz dva,potřebuje nápřah a nedá se použít v tlačenici-kratší kopí se dá hodit(má li jich víc)a dá se použít na jakoukoliv,i bezprostřední vzdálenost..
Byl bych pro se domluvit a udělat hromadně více oštěpokopí s gumovým hrotem-můžem je házet i používat na blízko-pochybuju,že bude vícero kopí s hříbkem...je jasné,že budem muset použít i sekery a různé sekáče...ostatně Arminius a jeho družina může mít Gladia..Můžou jim je pujčit římani,stejně maj prohrát :badgrin:
JEDEN BŮH NIKDY NESTAČÍ..
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Křižák: ono asi takhle - letos ještě tam ani nic budovat nebudem a prostor nahoře taky ještě pro táboření stačí, takže dole se bude konat jen to vystoupení. Diváci uvidí, protože ve skutečnosti to nebude přímov lese ale na kraji lesa - diváci budou na louce, římané potáhnou v koloně po hraně lesa a Germáni budou útočit především z lesa. Pochopitelně je to scénika, takže je to o kompromisu mezi tím aby to vypadalo dobře a aby diváci viděli.

Ten starověký tábor, resp. sama myšlenka odděleného tábořiště někde mimo valy pod hradem apod. je spíš takový plán do budoucna (jedno z více možných řešení), protože prostor nahoře se nám bude stále více plnit.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Uživatelský avatar
zoro
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 92
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od zoro »

Přemýšlím nad těmi sekerami už co jsem napsal ten příspěvek. Například v Osprey Romans enemies 1 je právě vyobrazen Germán se sekerou. Teoreticky ta taktika germánského boje by umožňovala užití sekery lépe, než u Keltů, kde je to k ničemu a také používání falxů u Dáků by podporovalo myšlenku pádné zbraně. Každopádně já pro sekeru nejsem ani ji mít nebudu.
KŘIŽÁK
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 344
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od KŘIŽÁK »

mno,vlastně mi není uplně jasný rozdíl mezi taktikou keltů a germánů.Preference kopí,podlouhlých štítů a absence ůderných zbraní hovoří pro dosti podobnou taktiku-ostatně germáni se k nám natlačili v době,kdy keltská elita byla ta tam,jejich převaha nebyla ani v taktice,ani výzbroji-a s římany bojovali taky s dosti pomíjivým ůspěchem-Jinak falx je sice pádná zbraň,ale pořád jde o čepel-schopnou boje řezem,sekem,bodem na větší i min.vzdálennost.pádnost je jistě bonus,ale zjevně ne prvořadý.
JEDEN BŮH NIKDY NESTAČÍ..