
Odívání
Moderator: Joe
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1031
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 200
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 117
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha 6
Ehm, on si to kazdy vyklada trochu jinak, takze si nemysli, ze kdyz nekde ve slovniku najdes vysvetleny nejaky pojem, tak je to presne spravne.
Waistcoat by mela byt vesta:
http://www.my-drewscostumes.dk/hofskraedder5.htm (ta modra vec na raminku)
A jacket je kabát, dost široký pojem, nejspíš něco typu co má ten pán na fotce na sobě. Ovšem tomu se myslím říká justaucorps, ale opravdu, "jacket" je moc široký pojem, můžeš sem pls hodit v jaké přesně slouvislosti jsi na to narazil?
Cokoliv, co je "sleeveless", je bez rukavu, takze treba sleeveless waistcoat je blbost, protože waistcoat je už bez rukávů. Tímto dokazuji, že nemá cenu překládat něco, když neznáme kontext, neboť, jak říkám, každý si používá svoje termíny a bůh ví, co autor pod pojmem "sleeveless waistcoat" myslel.
Waistcoat by mela byt vesta:
http://www.my-drewscostumes.dk/hofskraedder5.htm (ta modra vec na raminku)
A jacket je kabát, dost široký pojem, nejspíš něco typu co má ten pán na fotce na sobě. Ovšem tomu se myslím říká justaucorps, ale opravdu, "jacket" je moc široký pojem, můžeš sem pls hodit v jaké přesně slouvislosti jsi na to narazil?
Cokoliv, co je "sleeveless", je bez rukavu, takze treba sleeveless waistcoat je blbost, protože waistcoat je už bez rukávů. Tímto dokazuji, že nemá cenu překládat něco, když neznáme kontext, neboť, jak říkám, každý si používá svoje termíny a bůh ví, co autor pod pojmem "sleeveless waistcoat" myslel.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 665
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Pozořice
Waistcoat je vesta všeobecně.
Sleeved wasitcoat je vesta s rukávy a vlastně to může být i jacket,
asi tohle to co mám na sobě já
http://scottish.livinghistory.cz/galler ... SC_099.jpg
V té terminologii bude podobný hokej jako u flint, chladných zbraní a tak podobně, však to známe, ne?
Třeba jacket bych od slova "coat" odlišil v tom, že coat je pro naše 18.stol. s dlouhými šosy a na rukávech má manžety, jacket je krátký a bez manžet. Česky prostě řekneme jednoduše kabát pro obojí. Mezi jacketem a sleeved waistcoatem bych odhadoval rozdíl v tom že jacket bude mít límec, wasistcoat nikoliv. Přičemž i coat může mít límec nebo nemusí....
Je to celkem průzračně jasné.
Zkus se Blacku trochu prohrabat v katalogu u Smoke and Fire (například), podle obrázků by se ti to mohlo krapet ozřejmit.
Sleeved wasitcoat je vesta s rukávy a vlastně to může být i jacket,
asi tohle to co mám na sobě já
http://scottish.livinghistory.cz/galler ... SC_099.jpg
V té terminologii bude podobný hokej jako u flint, chladných zbraní a tak podobně, však to známe, ne?
Třeba jacket bych od slova "coat" odlišil v tom, že coat je pro naše 18.stol. s dlouhými šosy a na rukávech má manžety, jacket je krátký a bez manžet. Česky prostě řekneme jednoduše kabát pro obojí. Mezi jacketem a sleeved waistcoatem bych odhadoval rozdíl v tom že jacket bude mít límec, wasistcoat nikoliv. Přičemž i coat může mít límec nebo nemusí....
Je to celkem průzračně jasné.

Zkus se Blacku trochu prohrabat v katalogu u Smoke and Fire (například), podle obrázků by se ti to mohlo krapet ozřejmit.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 665
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Pozořice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1031
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha
On se to chce podíavat trochu na historii módy
Z ní zjistíte, že původně i vesty měli rukávy. Šlo vastně o spodní kabát bez límce. Právě ve vaší době ale došlo k modernizaci a začali se dělat vesty bez rukávů a také se začali krátit záda. Čili vaše doba je přechodová a bylo možné oboje. Také se v té době objevuje kamizola , čili kabát do pasu (vlastně dneska tomu říkáme bunda) a redingot (to jen pro úplnost). Na přelomu století se vesta opět krátí na dnešní míru. Howg. 


Last edited by Joe on Mon 05. Jan, 2009 17:18, edited 1 time in total.
Joe M.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 409
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: okolí Brna
to bych si dovolil opravit na "znovu objevuje" kamizola.Joe wrote: Také se v té době objevje kamizola , čili kabát do pasu (vlastně dneska tomu říkáme bunda) ...
Ta je totiž v renesanci a raném baroku známa.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války

http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 200
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 665
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Pozořice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 200
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
tj.a jsme komplet,
tak to skusím shrnout.
Vesta-je vesta.Nosí se přes košili.
Vesta s rukávy je vesta s rukávy bez manžet.Nosí se přes košili.
Jacket je vesta s rukávy která nemá manžety a nosí se přes košili a vestu nebo košili a vestu s rukávy.
Jacket bez rukávů je vesta která se nosí přes košili a vestu s rukávy nebo halenu,kdyby byl na košili tak je to vesta:-)
Coat je nejvrchnější díl oděvu,nosí se přes všechno a má rukávy,manžety,může mít límec,může mit revery.
Myslím že jacket bude na rozdíl od rukávové vesty více nabíraný.
Zapoměl jsem na něco?Samozřejmě pouze co se týkalo mého dotazu.
PS:jakákoliv součást oděvu bez rukávů-NEMÁ MANŽETY:-))
PSS:Ještě mě napadlo jaký rozdíl je mezi košilí a halenou,když neberu v úvahu délku a matroš?
tak to skusím shrnout.
Vesta-je vesta.Nosí se přes košili.
Vesta s rukávy je vesta s rukávy bez manžet.Nosí se přes košili.
Jacket je vesta s rukávy která nemá manžety a nosí se přes košili a vestu nebo košili a vestu s rukávy.
Jacket bez rukávů je vesta která se nosí přes košili a vestu s rukávy nebo halenu,kdyby byl na košili tak je to vesta:-)
Coat je nejvrchnější díl oděvu,nosí se přes všechno a má rukávy,manžety,může mít límec,může mit revery.
Myslím že jacket bude na rozdíl od rukávové vesty více nabíraný.
Zapoměl jsem na něco?Samozřejmě pouze co se týkalo mého dotazu.
PS:jakákoliv součást oděvu bez rukávů-NEMÁ MANŽETY:-))
PSS:Ještě mě napadlo jaký rozdíl je mezi košilí a halenou,když neberu v úvahu délku a matroš?
EXITUS IN DUBIO EST