Odívání

[Posadowski]

Mozna bys to mohl zkusit udelat podle tohohle...

Myslíš jako na rok 1300 podle Herljolfsness (cca 1390) ?
No tak to asi ne, že...
Navíc 63-4 není gardecorps (v Herjolfsness vůbec nic takového není) ale spíš košile, nebo tak. Navíc Herjolfsnesské nálezy jsou vůbec problematické, taky byly zpracovány v roce 1928, oděvy tehdy byly (na svou dobu velmi moderně, na dnešmní dost nešetrně a nešťastně) restaurovány, navíc pocházejí z velmi zvláštní kultury, jejich nositelé byli různě tělesně postiženi a ty oděvy jsou tomu někdy přizpůsobené...
Prostě Herjolfsness se často používá jako vzor pro šití kostýmů, protože je to poměrně bohatý a zdánlivě dobře zpracovaný nález. Po netu kolem toho koluje řada z kontextu vytržených nákresů střihů, mnohdy interpretovaných zcela nesprávně.
Kdo si přečte tu knihu celou a nelistuje jen těmi několika stránkami se střihy, zjistí, že to není tak snadné. A to ani s tou datací, jak už tu bylo naznačeno. (Bohuslave, tys mě zase předběhl... )

[Zuza]

Vzhledem k tomu, ze ta knizka, ktera se k nalezum vztahuje, je docela draha, jeste jsem si ji nekoupila (mas doufam na mysli http://www.amazon.com/Woven-into-Earth- ... 306&sr=8-1)

Jinak jsem samozrejme rikala, ze se nejedna o karnac ani gadecorps, jen ze se to zapina vpredu po cele delce, proto me to zaujalo.

[Posadowski]

Vzhledem k tomu, ze ta knizka, ktera se k nalezum vztahuje, je docela draha, jeste jsem si ji nekoupila (mas doufam na mysli http://www.amazon.com/Woven-into-Earth- ... 306&sr=8-1)

Jinak jsem samozrejme rikala, ze se nejedna o karnac ani gadecorps, jen ze se to zapina vpredu po cele delce, proto me to zaujalo.

Ne,já si nekupuji každou knížku, kterou Amazon vydá, na to nemám. Já mám k dispozici tu původní Norlundovu knihu z roku 1928.

Ale oděvů. které se zapínají po celé délce je doložených spousta, na tom není nic zajímavého. Naopak si myslím, že oděv "křupanů" z Norské kolonie kdesi v Grónsku z konce 14. století, které jsou navíc často ušity na míru, aby kompenzovaly jejich různé tělesné vady, nemá naší módě na dvoře královny Rejčky v Čechách kolem roku 1300 moc co říci.

[Bohuslav]

Teprve dneska jsem si všiml zajímavé snad kožešiny kolem ramenou na pláštích
Pasionál Abatyše Kunhůty 1313-1321 ilustrátor a písař kanovník Beneš sign. XIV.A.17
http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozene/Pas003v.jpg

Vůbec netuším funkci, nebo o co by mohlo jít, nevypadá to že by ten kožešinový pruh byl našit na plášť. Nesetkal jste se s tím nikdo ještě někde?


Dalši tyto kožešinky co jsem našel
Kunhůtin náhrobek 1321
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... kal095.jpg
Bible chudých Rakousko 1330-40 cod.1198
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... um005r.jpg
Darius lässt durch Esra einen Tempel errichten

K tomu prvnímu foliantu - tady je snad Koldův text Paraboly o statečném rytíři
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozene/Pas001.jpg
A zde je jeho mysticko-astrologický výklad z knihy o pasionálu
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... kal053.jpg

[Ronšperk]

Ty kožešinou zdobené pláště nejsou vyjímečné. Ve Velislavce, tuším, jsou také.

Ten mysticko astrologický výklad je opravdu zajímavý. Co všechno se dá nalézt ve středověkém rukopisu. Pyramida je také mapa k měsíci a slunci, a náhrobek velekněze v Teotiuhacanu zobrazuje kosmonauta v kokpitu

[Lenka]

Myslím, že ten lem je přišitý k plášti, jinak by nedržel při okraji třeba v předklonu. Podle mně je to dělané spíš jako límeček než lem, proto to vypadá, že to jen volně visí.

[Maršálek]

je to poměrně běžný střih pláště, viz. Móda v době vlády Elišky Rejčky a Jana Lucemburského, str. 141, Obrazová tabule I., Část 16., obrázek E

E – Půlkruhový plášť s trojúhelníkovými klíny podle sochy Regelindy z chóru Naumburského dómu, 2. pol. 13. st. Protože samotný půlkruhový plášť pokrývá jen záda, ramena a ruce, zůstává hruď odhalená. To řeší klíny, rozšiřující se od krku k hrudi a dosahující po prsa. Obvykle je podšitý celý plášť , na vyobrazení je to pak patrné právě těmi převrácenými klíny Bývají takhle naruby nezřídka módně fixované stužkou pláště, aby bylo vidět jejich kontrastní podšití.
Ten klín je velmi dobře vidět např. na soše Uty, která si jím částečně zakrývá tvář, chór Naumburského dómu, 2. pol. 13. st.

[Kateřina_z_Landštejna]

Myslím, že ten lem je přišitý k plášti, jinak by nedržel při okraji třeba v předklonu. Podle mně je to dělané spíš jako límeček než lem, proto to vypadá, že to jen volně visí.

On to JE límec a já stále přemýšlím, jak jej zkonstruovat. Půlkruhových a 3/4kruhových plášťů už jsem ušila několik a pořád nemohu přijít na to, jak jej střihnout tak, aby ten límec vznikl Asi to nějak přišiju a pak se uvidí...
Hezky patrný je třeba zde:
http://www.mhoefert.de/r3_naumburg.htm
a zde:
http://www.naumburger-stifter.de/4.html

Pláště se často podšívaly kožešinami a u tak vysoce postavených lidí bych řekla, že je úplnou samozřejmostí i kožešinový límec

[Posadowski]

On to JE límec

No on to NENÍ límec.
Není třeba vymýšlet vymyšlené. Prostě jsou strany půlkrunového pláště protažené v cípy. Ale nenazýval bych to určitě límcem ve smyslu kožešinového límce dnešních kožichů...

[Kateřina_z_Landštejna]

On to JE límec

No on to NENÍ límec.
Není třeba vymýšlet vymyšlené. Prostě jsou strany půlkrunového pláště protažené v cípy. Ale nenazýval bych to určitě límcem ve smyslu kožešinového límce dnešních kožichů...

V tom případě si dovoluji požádat laskavé zveřejnění nebo zaslání střihu na takový plášť. Nepochybně na něj existuje nějaký odkaz, který sem lze snadno vložit.
Právě proto, že jsem již několik půlkruhových plášťů ušila, velice by mne zajímalo, jak takové "cípy" vznikají. Mně ještě nikde žádné nezbyly a na celé ploše vlastně ani místo pro jednoduché protažení stran pláště do cípů...
Předem děkuji za ušetření práce se zbytečným vymýšlením vymyšleného