Prošít či vycpat? Prošívanice...

[Bohuslav]

Už sem psal Kainovi, že s tímhle se nepřu, ale prostě vydím vycpávku jako lacinější variantu čehosi, a vrchní vrstev může být, jak sem již uvedl více ostatně se můžeme dříve nebo později dobrat k problematice svrchní a spodní prošívky... indicie v podobě více prošívek na jednu osobu tu např. v broumovské hotovosti jsou .) Ale jsou to všechno stále hypotézy Skutečných podkladů je jako když není...

Jo pokud se tam těch do předu dá více ,tak to jo.
Ale vždyť to jsem psal ,že to v podstatě takto dělám.
No k těm vrchním a spodním prošívkám ,vím že s stále otravuji ,ale když se podíváš třeba do macievské(vím ,že to není přímo na tvou dobu) tak tam těch spodních a svrchník prošívek pár najdeš.( http://www.kongshirden1308.no/artikler/ ... 50_f3v.jpg )
Hramadněji jsou třeba zde http://www.kongshirden1308.no/artikler/ ... panser.htm fakt mě mrzí ,že ten článek není ve slovenštině.

[Vladan]

Zareagoval bych na ten prošívaný límec. Nevím, jakou máš přesně konstrukci, ale prošívné límce se minimálně ve VS používaly a byly též zesíleny o kroužky.

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... otm3va.gif - velká část lehkooděnců má prošívané nákrčníky se stojáčkem a i ty zdvojené prošívanice jsou tam vidět.

[Vladan]

Ve VS to většinou je v podobě krátké náprsenky s vysokým límcem a zapínáním často v zadu na řemínky. Polstrované by to mělo být dost, samozřejmě s ohledem na prošívanici pod tím, protože krom ochrany krku to má chránit i klíční kosti před přeražením. Výjevy z PS nemám v merku, ale přijde mi to stále jako dobrá ochrana. Jedná se o náhradu závěsu na přilbě a ten má být ostatně také podšitý, takže řeší stejnou věc.

[BidakII]

Ve VS to většinou je v podobě krátké náprsenky s vysokým límcem a zapínáním často v zadu na řemínky. Polstrované by to mělo být dost, samozřejmě s ohledem na prošívanici pod tím, protože krom ochrany krku to má chránit i klíční kosti před přeražením. Výjevy z PS nemám v merku, ale přijde mi to stále jako dobrá ochrana. Jedná se o náhradu závěsu na přilbě a ten má být ostatně také podšitý, takže řeší stejnou věc.

Souhlasím - pro PS i počátek novověku. Landsknechti nosili kroužkové límce (se stojáčkem i bez) mnohdy jako jedinou součást zbroje, tedy přímo na oděvu. Pokud by pod těmi kroužky nebyla žádná vycpávka, lze si snadno představit, jak by vypadal oděv pod tím nehledě na to, jak by to pak "tlumilo" případný zásah Myslím, že jsem měl někde obrázek prošívaného límce pro počátek 16. st., ale nejsem si jistý - podívám se.

[Siegfried]

rytir:
vzhledem k tomu co se dochovalo (spíše nedochovalo), iluminacím a k jistým funkčním předpokladům, je tato problematika spíše předpokládanou rekonstrukcí než soupisem doložených jasných poznatků.
Můžeš mít asi i nevypasovanou prošívanici, stejně jako vycpávanici. Je otázka jak moc dobře se v ní půjde hýbat, je třeba si na jednu stranu uvědomit že samostatně je to jistě lacinější zbroj, ale stále pro někoho kdo jí chtěl a proto si jí pořídil, nikoliv pro někoho koho (či KOHO) odvedli náhodou do války (ti byli obvykle ve svém běžném šatu) a i tent stav se mění s časem a místem.
Tedy musí aspoň troch fungovat pohybově, což ten vypasovaný střih zajistí lépe .)) Ale nelze vyloučit jiné... ovšem vždy je třeba vycházet z poznání doby, tedy předpokládaný přístup krejčího podle toho jak šije věci co se dochovaly a podle toho jak tehdy vypadá oděv i zbrojný oděv... A aby to fungovalo .))
A máš to neřekl sem ti skoro nic a zároveň napsal spoustu řádků
mě se třeba tohle líbí a nemyslím že to nemůžeš na svojí postavu mít:
http://www.matuls.pl/sklep_zdjecia/49.jpg zvláště v přírodní barvě:)
Vyjděme z toho že se poláci řežou jako psi, takže mají větší know how co funguje a co je blbost .))
Ostatně j eto k mání jako vycpávanice nebo i jako 30vrstev lnu... ale to stojí už hodně peněz .)

[Sidney]

Má někdo nějaké i nformace o prošívanici z muzea v Lubecku? Pozdní středověk, vcelku dobře dochovaná, ale nikde jsem nebyl schopen dohledat nic bližšího kromě pár obrázků




A tady je pokus o repliku

[ClaryAldringen]

S rukavicema je potíž. Vždy to bývala spíše součást výbavy těžkooděnce, čili majetnějšího bojovníka. Dnes se jejich význam přeceňuje, zejména kvůli tomu, že si šermíři sekají více po rukách než po hlavě jak tomu bylo tenkrát.
Z druhé poloviny 14. stol. je to například hezky vidět na Zmrtvýchvstání Krista (kolem r. 1380):

Ozbrojenec je v kompletní zbroji v té době obvyklé ovšem bez rukavic. Pokud se o své ruce nebojíš - například je máš na opačném konci dřevcové zbraně než soupeře, tak bych rukavice s klidem vynechal. Bude to jednodušší než hledat nějakou výjimku.

[MLuks]

Zdravím,
chtěl bych si ušít vycpávané nohavice, jenže nevím o kolik(řekněme %) bych měl zvětšit střih (kvůli vycpání) , nemáte s tím prosím někdo zkušenosti ??
Díky

[Vladan]

Takhle to nefunguje (jako říct o kolik %). Jsou dva základní postupy výroby:

1. nacpané tunýlky
2. celá vycpávaná plocha následně prošitá.

Pokud chceš dělat vycpávání tím, že ušiješ tunýlky a ty pak nacpeš, musíš si nejdříve ušít jeden, změřit šířku, pak ho nacpat na požadovanou sílu a znovu změřit. Tím zjistíš, kolik těch tunýlků tam musí být, podle tvých rozměrů.

Ten druhý způsob je znatelně komplikovanější na urční rozměrů (je to trochu instinktivní). Já to dělám tak, že se prostě zamyslím nad tím, kolik tam bude prošití vedle sebe a o kolik mi to asi tu látku zkrátí. Trochu komplikace je, že každý druh prošití - šikmo, svisle či podélně (a též délka stehů při prošívání) zkracuje jinak.

[MLuks]

Tak díky. Asi budu šít tunýlek po tunýlku...
A co vycpávávat senem??? nebude vyhnívat když se propotí? Zdá se mi totiž mnohem úspornější a dostupnější než vlna...