Přilby raného středověku

Post by **Kain** » Sun 05. Oct, 2008 9:36

Jenže to je právě trochu zavádějící, protože pozdněřímských přileb s jedním středovým žebrem máme hodně. A protože technologické kyvadlo úpadku a renesance přileb se pohybuje asi tak mezi 4 a 11 stoletím, tak zhruba v 5. století jsou ty přilby stejně na úpadku, jak jsou na vzestupu ve století 9. Mnozí si je proto pletou, ale dobrým vodítkem je například šíře středového žebra. Chtěl jsem o raněstředověkých přilbách napsat článek, ale mám dost silné mezery ve východních helmách. Ale Sidney, co to napsat společně? Má třeba Bozha nebo Wothan chuť se přidat?

Post by **Wothan** » Sun 05. Oct, 2008 17:58

Já s těma východníma bohužel taky moc nepomůžu, to by asi byla spíš Sidneyho parketa.

Boza · Post by **Boza** » Sun 05. Oct, 2008 18:58

Momentálně tu asi hodinu denně volnou věnuju pokusům s brnířinou, ale pokud bude kdokoliv chtít, můžu pomoct ze svých zásob iluminací, helem je tam poměrně dost (pochopitelně obvykle dost stylizovaných).

kraki · Post by **kraki** » Sun 05. Oct, 2008 19:50

Doufám, že to nebude úplně pitomá otázka (někde jsem na to téma už natrefil, bohužel se mi ale nějak nedaří dohledat, kde to vlastně bylo), totiž - kdy se naposledy vyskytují lícnice u žebrových přileb? Dal by se tento prvek aplikovat dejme tomu tak na přelom devátého desátého stol. (v podstatě to, co má ve filmu "Stara basn" na hlavě Piastun v té bitvě, kde Polané pomlátí ony "nejvikingovatější" vikingy, co kdy viděl svět ?), třeba i dle mustru - "zdědil jsem to po dědovi"? Tenhle blembák má něco do sebe, nerad bych si ale pořizoval (historicky vzato) volovinu, byť by byla z hlediska bojového převelice praktická. Dík

zoone · Post by **zoone** » Sun 05. Oct, 2008 19:54

Saša: a na kterém území?

Post by **Wothan** » Sun 05. Oct, 2008 20:02

V Západní nebo střední Evropě už nejspíš ne, resp. já osobně si alespoň žádnou takovou dochovanou přilbu z tohohle období už nevybavuju. Je to zvláštní ale oni zřejmě postupně přešli od lícnic na kroužkové závěsy a jiná řešení ochrany. Napadají mne jen nějaké poměrně unikátní franské iluminace, které teď marně hledám, kde mají vojáci na hlavě zjevně přilby s lícnicemi a vypadají jak kosmonauti, ale tam půjde zřejmě o nějakou antikizující formu stylizace.

kraki · Post by **kraki** » Sun 05. Oct, 2008 20:21

Kruciš, tak to je nahouby... vymýšlím totiž něco do kombinace s tím pláštíkem, abych si náhodou po prvním "divočejším" bitvení nemusel nechat vyměňovat chrup

(

)

Post by **Kain** » Sun 05. Oct, 2008 20:32

Poslední přilby s lícnicema se ve střední, severní a západní evropě vyskytují tak do 7. století, do 8. maximálně. (A nevybavuju si ani takový nález z kyjevské rusi, i když to není moje parketa). Je to, jak říká Wothan. Ostatně jsem to s ním řešil na Vraclavi a snad to způsobil převažující styl boje jízdy a závěsníky a komplety. Nicméně co s lícnicema vidíš dneska na vikingských bitvách 9-10. století, to jsou přilby, které už minimálně 200 let měly ležet někde v hrobce (navíc tak asi královské, takže bys k tomu měl mít něco víc, než pláštík:-).

Boza · Post by **Boza** » Mon 06. Oct, 2008 11:57

Wothan wrote:Napadají mne jen nějaké poměrně unikátní franské iluminace, které teď marně hledám, kde mají vojáci na hlavě zjevně přilby s lícnicemi a vypadají jak kosmonauti, ale tam půjde zřejmě o nějakou antikizující formu stylizace.

Folio 58 z Bible San Paolo fuori le Mura (866/875), tuším že ho tu kdysi postoval Bryennios.

Post by **Wothan** » Mon 06. Oct, 2008 16:40

Ano to je přesně ono, děkuji - ale ty přilby když se na ně podíváte konstrukčně zjevně vycházejí z Antiky a nevím (znovu opakuji že já osobně) o žádném nálezu podobné přilby s tímhle typem lícnic z tohoto nebo mladšího období z oblasti Evropy.