Zbroje vrcholného středověku.

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

Rodgir de Maille
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 240
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Rodgir de Maille »

Wothan píše:Podle mého soudu to prostě byl kabátec do kterého byly dovnitř všité ukořistěné franské kroužkové zbroje a nějaké vrstvy vycpání - imho to mohlo sloužit zároveň jako zbroj tak jako krzno pod i přes zbroj (protože jinak by to nemusel párat) - nicméně tohle je holt 12.st. a asi by se to na tomhle foru hodilo spíš do RS.
Ano samozřejmě to spadá do RS, jen že se tu ten pramen řešil.
Kousek před tím píše, že Saláhuddín rozkázal aby si všichni oblékli brňě a Usámu mu řekl že se oblékat nebude, ale že se oblékne až těsně před bitvou, protože má ve své "pancéřové haleně" dvě kroužkové brně.
Saláhuddín tomu snad nevěřil a chtěl ji vidět a proto mu ji Usáma rozpáral "aby bylo vidět okraje těch dvou kroužkových košil". A Saláhuddín mu za to jak vím věnoval dobrého koně.
Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ronšperk »

Což na druhou stranu značí, jaká to byla vyjímka a zvláštnost. Pro nás tedy nepoužitelná. Ale opravdu to je mimo období.
Honor supra Vitam! Obrázek
Uživatelský avatar
Jaroslav Bašta
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 127
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Jaroslav Bašta »

Bilbo Pytlík ji nosil dokonce pod košilí, ale to byla zvláštnost a pro nás nepoužitelná :)
Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 275
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od maser »

Zrovna vyrábím ailetty (podle iluminace) a přitom mi došlo, že jsem nikdy nenarazil na foto dochovaného originálu. Pro naše prostředí kde se zas tolik nepoužívaly je to pochopitelné, ale co západní Evropa? Nevíte někdo o nečem?
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/
Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 275
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od maser »

Tu Janovu pečeť jsem držel v ruce, ale ten Rožmberk mě zajímá, zkusím se po něm podívat. Tipoval bych, že v nejbližším Janově okruhu se tahle ochrana používat mohla- ale to je královské prostředí. Jinak náhrobních kamenů zachycujících nebožtíka s ailetty je určitě víc, z anglických třeba:
Sir Robert Septvans (d.1304)
Obrázek

de Bacon c.1320
Obrázek
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/
Uživatelský avatar
Pike
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 59
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Pike »

Možná je to jen plácnutí do vody, ale matně si vzpomínám, že ailettes jsou k vidění i na jedné z fresek ve staré části zámku v Jindřichově Hradci. Je to ovšem víc než deset let, co jsem tam byl. Už tehdy mě to zaujalo, ale bohužel ne natolik, abych si to nějak zdokumentoval nebo alespoň přesněji zapamatoval. :oops:
Tu ora, tu protege, tu labora!
Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ronšperk »

Není. Je to Svatojiřská legenda a Svatý Jiří tam má na ramenou ailetes ve tvaru erbu. Pokud to není něco jiného. Třeba spony pláště.

Obrázek
Obrázek
Honor supra Vitam! Obrázek
Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 275
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od maser »

No vida, mám to kousek od domu a ani o tom nevím :oops:
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/
Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ronšperk »

Mám stejné odezření. Sice tam ten plášť za Jiřím chybí, ale malíř se mohl zmýlit.
Honor supra Vitam! Obrázek
Andre
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 198
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Andre »

Zajímavé je, že v Německu se dá na ailetty občas narazit (i když zdaleka ne tolik, jako třeba ve Francii) a vždy jsem měl za to, že jsme byli od vlády Václava I. po nástup Lucemburků pod silným módním vlivem Říše.
... jak si to vysvětlit?
Ještě mě napadá, že (nejen) Klučina přikládá ailettům především heraldický význam. V tom mě utvrzuje i to, že je sám mám, a jako dvakrát funkční součást zbroje je moc nepovažuji... z toho by se dalo usuzovat, že pak mají význam pouze u postrav, které je potřeba heraldicky zvýraznit a těch nebývá zas až tolik.
Na druhou stranu třeba v Codexu Manesse, který se heraldickými prvky na výzbroji pánů v turnajském prostředí jen hemží, se ailetty vyskytují celkem sporadicky (troufl bych si od boku střelit tak 5:1 pro turnajníky bez ailettů... ale nikdy jsem to doopravdy nepočítal).
Naposledy upravil(a) Andre dne stř 01. říj, 2008 9:00, celkem upraveno 1 x.