Staromaďaři

21. století - literatura, instituce, akce...

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Sam-Čeledrag
Nováček
Nováček
Posts: 22
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Židlochovice

Staromaďaři

Post by Sam-Čeledrag »

Ahoj zajímalo by mě jestli někdo nemá nejaké povedomí o staromaďarské kultuře. Nejaké informace o odívání výzbroji, výstroji a mytologii.
Bohužel k tomuto tematu u nás mnoho knih nevyšlo a to dokonce ani moc studií. Bohužel na literaturu kterou jsem přišel by se dala spočíst na prstech jedné ruky a to i stím když do toho započtu i slovansko-maďarskou směs Belobrdské kultury.

Jediné co se mi dostalo do ruky je:
Studie
Váňa,Z: Slovenská archeologia, Maďaři a Slované ve světle archeologických nálezů X-XII. století (1954)

Kučera, M: Slovensko okolo roku 1000, Bratislava 2002.


A pak jsem ješte narazil na nějaké stránky většinou v Maďarštine, což je pro mě trošku problém a nedokážu tudíž rozpoznat jak moc jsou tyto stránky hodnověrné:

Helma z nalezište v Barani
http://regeszet.jpm.hu/?menuID=2&cikkID=64&sorszam=11

http://www.hunmagyar.org/main.html

Tady jsou nejaký komerční cetky, ale zajimalo by mě jestli to aspon delají podle nejakých v vzorů. Vzlášt ty opasky.

http://www.turania.hu/catalog/index.php


http://felszerelesek.lovasijaszat.hu/fe ... d=9&lang=1

Tady jsou ty staromaďarský tásky(dokonce tu jim byl věnován i článek):

http://www.tarsolyosok.hu/

red kaganat:

http://www.geocities.com/kaganate/mgyrclth.html

Ovšem nikde se tam pořádne nepíše o odívání a výzbroji a výstroji jen nedostatečný zminky. POtřeboval bych i nejaký pořádný obrázekmaďarské šavle, helmy a zbroje. Někde jsem četl, že našívali lamely na plstený podklad, ale zase jsem neviděl nikde jak to mohlo vypadat. Tak pokud by někdo měl možnost mi poradit byl bych vám moc vděčný.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

Přesunul jsem debatu, kam patří, podrobnosti o jednotlivých druzích výzbroje jsou většinou v jednotlivých fórech (zbraně RS, přilby RS a pod.).

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Sam-Čeledrag
Nováček
Nováček
Posts: 22
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Židlochovice

Post by Sam-Čeledrag »

Tak zatím jak to vypadá tak o Maďarech toho mistní vzdelaní pánové nic moc neví což me doclela mrzí :oops: nu skusím ješte jednu otázku snad budu uspěšnější. :wink:

Našel jsem něco o staromadarských botách, ale vůbec netuším jstli takto mohy vypadat a nebo to je podle nejakého pozdějšího vzoru:

http://felszerelesek.lovasijaszat.hu/fe ... =17&lang=1

Ješte by me zajímalo, (je to možná hloupá otázka) jestli nedo netušite jak se od vsebe lišily Šavle Maďarské, Bulharské, Avarské. Jediný co tak tuším, že ty Madarský byli zlomeny v rukojeti a byli buť rovné nebo jen mirně zahlé, ale nic víc.
rabi
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 371
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Těšín

Post by rabi »

No pokud bych ti mohl poradit, tak na Slovensku teď je k dostání výborná kniha, která by ti mohla hodně pomoci:

Koň a človek v stredoveku - o spolužitiu človeka a koňa v Uhorskom královstve, autorka Daniela Dvořáková - samozřejmě rozebírá vztah starých Maďarů k jejich koním, chov a jezdecké umění, ale i koně coby součást pohřebního ritu.
Vřele doporučuji !
Sam-Čeledrag
Nováček
Nováček
Posts: 22
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Židlochovice

Post by Sam-Čeledrag »

Určo se na to pokusím mrknout, doufám že je k dostání i u nás. A pokmud ne tak asi navštívím holt horní uhry stejně to nemám moc daleko:)
rabi
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 371
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Těšín

Post by rabi »

Koupil jsem ji si před měsícem v Košicích. Ale nejsem si jist , jestli buse de u nás prodávat, protože Daniela Dvořáková vydala v 2003 skvělou monografii Rytier a jeho kráľ ( osudy Ctibora zo Stiboríc a pána na Beckove paralelně s osudem Zikmunda Lucemburského) Tato niha byla Literárním fondem oceněna za nejlepší vědecké a odborné dílo v kategorii společenské vědy v roce 2003. A nevím jestli se vůbec prodávala u nás. Taky vřele doporučuji pro zájemce o Uhry přelomu 14.-15.stol.
rabi
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 371
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Těšín

Post by rabi »

Zde je odkaz ke koupi knihy i u nás:
http://www.shopnet.cz/knihy-media-2/kn- ... dvorakova/
User avatar
woden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 203
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by woden »

Sa mi zda ze som ju videl u nas v knihkupectve.

Pripadne by som mohol kupi a priniest na veligrad.


Kua a dam vam take horne uhry ze sa z toho.....
Sam-Čeledrag
Nováček
Nováček
Posts: 22
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Židlochovice

Post by Sam-Čeledrag »

woden wrote:Sa mi zda ze som ju videl u nas v knihkupectve.

Pripadne by som mohol kupi a priniest na veligrad.


Kua a dam vam take horne uhry ze sa z toho.....
Ty kdybys to koupil a vzal na Veligrad to bys mi moc pomohl nevim, ale jestli to stihneš ted už je to dost na poslední chvílu. Mužem se domluvit po ICQ moje je ICQ#: 302-904-994 kolem osmé tam stopro budu. Jinak co se týče horních uhrů to bylo jen takový popíchnutí jestli se nekdo ozve:) chtěl sem puvodne použít Felvidék ale říkal sem si že není třeba bodat do vosího hnízda :biggrin:
User avatar
woden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 203
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by woden »

Dobre tak ja ju dneska kupim a po obede bude na veligrade.
Prihlas sa potom u mna.
Sam-Čeledrag
Nováček
Nováček
Posts: 22
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Židlochovice

Post by Sam-Čeledrag »

woden wrote:Dobre tak ja ju dneska kupim a po obede bude na veligrade.
Prihlas sa potom u mna.
Ok přihlásil se mi od vás maly Rado tak už sem se sním domlouval.
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Sam-Čeledrag wrote:Tak zatím jak to vypadá tak o Maďarech toho mistní vzdelaní pánové nic moc neví což me doclela mrzí :oops: nu skusím ješte jednu otázku snad budu uspěšnější. :wink:

Našel jsem něco o staromadarských botách, ale vůbec netuším jstli takto mohy vypadat a nebo to je podle nejakého pozdějšího vzoru:

http://felszerelesek.lovasijaszat.hu/fe ... =17&lang=1
myslím, že takový vysoký "sapogi" z měkké kůže se zvednutou špičkou existovaly.
User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd
Contact:

Post by Pampalíny »

i s podpadkem?
vladyka Křesomysl, Velesův lid
---
Historické tržiště / Slované.cz
---
Pište mi přes mail: petr(*)slovane.cz // ne SZ !!!
Sam-Čeledrag
Nováček
Nováček
Posts: 22
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Židlochovice

Post by Sam-Čeledrag »

Co se týče staromadarských kaftanů, našel sem na jedné madarské stránce (která mi sice pripadá jako naše Drakkaria možná ješte o poznání komerčnejší, ale co už) zajimavej kaftan. Něco podoného sem, snad viděl u vyobrazení u Osmanů a nebo Turkotatarských kmenů. Otázka je zdali takovej typ u madarů existoval neboť v tom článku o kaftanech co psal Sidney žadnej podobnej typ nemá uveden.

http://www.turania.hu/catalog/product_i ... ts_id=1019

A ješte jedna otázka jestli někdo netušíte kde sehnat lité knoflíky které by byly vhodné na kaftan z 10stol.
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Špatně ses díval. Na některých starotureckých sochách jsou vidět takové kaftany /někde jsem četl označení chaláty pro tento typ/ - viz Image

nebo na obrázcích gulamů z Laškari Bazaru

Image

Akorát jsou ty kaftany většinou delší.


Knoflíky se dají koupit od rusů na Volinu, nebo se musí nechat odlít.
Post Reply