"Hard" turnaj

[Wothan]

Když jsem viděl jak dopadly některé přilby, není těch 1,5mm málo? Protože třeba u přileb klepaných za studena z hlubokotažného plechu to imho na tohle nestačí.

[Kain]

Dovolil bych si rýpnutí - zajedete si do polska a vrátíte se plni nadšení a zavádíte radikální změny, ale...já tohle zažil a výsledkem je spousta zraněných čechů (co nechápou nutnost ochranného odění, modří už vědí, tady s vámi souhlasím s přísností na výstroj), ale na druhé straně spousta hnusných poláků, co mají univerzální bijáckou výstroj. Tak aby se vám to nevymklo v tom smyslu, že lidé budou odkládat líbivé a originální součásti zbroje, aby si pořídili stejné pravidlové minimum.

[Wothan]

To by se nemělo stávat, protože pro turnaj platí stejná výstrojní pravidla jako pro celou akci, jen tvrdší - tj. nepovolíme někomu pod zbroj upravený pseudovaťák nebo moderní kaskadérskou výstroj jen pro to, že se v něm bude cítit bezpečněji, ale budeme vyžadovat třeba silnější batwat nebo krzno než nosíme obvykle do bitev (třeba já). Čili holt se třeba do turnaje nedostane spousta lidí, ale riskovat ani bezpečnost ani neautentický vzhled výstroje nechceme. Totéž se týká zbraní - žádné celokovové palcáty s odůvodněním že to víc vydrží apod.

[Jiři z Holohlav]

Nejchoulostivějším místem je u normanek tvář.A žádný batvat poského typu chránící tvář a ústa i z Čech neuvědomuju.Jo kbelec je kbelec.

[Wothan]

To ne, ale třeba když jsem řešil tu chlopeň přes hubu u kompletu, tam jsou pod těmi kroužky dvě vrstvy kůže a mezi to všitá silná vrstva plsti a to celé prošívané. Dal bych tam toho i víc, ale to už prostě nešlo. Celek je tuhý, nepoddajný, po odvázání trochu trčí, ale ránu by rozložil. Nicméně optimální by byla samozřejmě kalota s maskovým krytem gesichtu

[Kain]

To jo, ale každý, kdo si bude dělat nebo upravovat zbroj, udělá ji rovnou tak, aby prošla i na turnaj. Takže kdyby třeba v 11 století byl poměr přileb na kompletu bez kukly/ s kuklou, ale holou bradou/krytou bradou 1:1:1, vy docílíte 0:0:3. Takže v polsku jsou desítky krytů obličeje na přilbách typ gjermudbu, ačkoliv tam ten závěsník nebyl, na šišácích taky, ačkoliv té pravidelnosti pro 10. století moc nesvědčí atd. Tohle se stane.

[Bohuslav]

V tomhle souhlas s Kainem ,že tím bude posunovat výbavu tímto směrem.

[melkel]

Kaine, chápu tvoje obavy, a sdílím je. Jinak to není tak, že bychom si zajeli jednou do Polska a provedli huráakci. O tvrdším turnaji uvažuji už déle, poslední tři roky. Bylo ale potřeba ověřit, že naše vybavení to vydrží a lidi to bude bavit. Obé se potvrdilo.
Co se výstrojní "uniformity" týče. mám k tomu dvě poznámky:
1. jsem přesvědčený, že skladba zbrojí, která se nám objevuje na bitvě, je z hlediska zastoupení jednotlivých typů těžce nehistorická. A nejedná se jen o převahu těžkých zbrojí (která je řešena scénářem), ale i jiné než kroužkové zbroje, které byly v našem kulturním okruhu nejspíše výjimkou
2. jak psal Wothan, turnaj bude (pokud se ujme) vždy jen jedním typem boje. Zachováme stávající styl boje v bitvě, stávající kruhy zrady a pod. Přesně proto, že nechceme, abychom dopadli jako Poláci, na jejichž polní střety se IMHO nedá dívat. A pokud by sem začalo jezdit více cizinců jako účasníci, museli by se přizpůsobit, nebo vypadnout. To je jasně dané.

[Kain]

Čekal jsem, že řeknete, že jste tam nebyli poprvé, ale na to můžu říc, že vím a vy taky víte...a víte. že vím a vím, že víte, že vím...

Ale já si prostě pamatuju, když se zavedly kruhy zrady, kolik lidí tam šlo. Všichni. I ti nejlehčí lehkooděnci, nezkušení nováčci a tak. Každý se chtěl blýsknout. A jestli uděláte turnaj, který bude jakoby nejdrsnější RS bitkou, tak to bude cíl každého, kdo ten boj rád. Nalezou tam pokud možno všichni.

V polsku hrajou např na Wroclawi na jeden jalkýkoliv zásah. Takže bojovníci mají přilbu se závěsníkem na obličeji, tenkou prošívku, co největší mandli a šavli 400-700g. To je výzbroj, kterou musíš mít, abys vyhrál. Zbroj i reálný meč tě zpomaluje. Takže to má prostě kde kdo.

Takže trvám na svém varování - každý těžkooděnec se bude chtít blejsknout na turnaji, ale nemít dvě helmy, takže si udělají stejné komplety se zakrytými ústy a Normanky, lehké mandláky bez puklice a bude. Normovaný těžkooděnec vs. zbytek. Ale to je tak všechno, co s tím můžu dělat

[melkel]

Kaine, kolik lidí chodí o kruhu zrady teď? Máme ho třetí rok, že? 20? Ze 150? Asi tak, bych řekl.
Uvědom si prosím, že u nás (teď myslím ČR) není boj hlavně o turnajích, ale o bitvách. Turnaje jsou doplněk, a vybavení na ně si pořídí pár lidí, které to baví. A nevěřím tomu, že si bude speciálně pořizovat lehký štít, a pokud ano, be my guest. Zas tolik jich nebude.
Opravdu si myslím, že vycházíš z jiné situace a predikuješ stejné důsledky. A současně také říkám, že tvé obavy do jisté míry sdílím a chceme negatvům předcházet.
(BTW, já jsem na to neupozorňoval, to Wothan )