Zbraně - od křesadla po opakovačku

[peggy]

Před časem se zde vedla diskuse o pořádání akcí se zbraněmi - teď k tomuto tématu vyšel poměrně zásadní článek ve Střelecké revue.

Dávám odkaz na scan:

http://picasaweb.google.cz/czpeggy/Reko ... 0091907410

Neděste se, že je to blbě čitelné - v pravo nahoře najdete ikonu lupy a pak jde obrázkem posouvat.

Všimněte si hlavně výkladu ČÚZZ, je to docela nářez !

Naštěstí je režim pro zbraně historické a předovky (zbraně podle §7 odst. a,b) podstatně volnější, než pro "patronové" zbraně.
Autor článku se ovšem trochu zamotal ve zbraních kategorie D, protože ve třetím odstavci tvrdí, že je lze používat i mimo střelnici , aby následně někde v pátém odstavci tvrdil, že střelba ze zbraní kategorie D je povolena pouze na střelnici. Zapomněl totiž uvést právě dělení podle §15, odstavec 2, podle kterého mají zbraně kategorie D uvedené v §7 odst. a,b výjimku pro divadelní a jiné kulturní akce, včetně rekonstrukce bitev.

Z toho mi tedy vyplývá, že pro pořádání akcí za použití zbraní kategorie D dle §7 odst. a,b podle §15 odst. 2 NENÍ NUTNO POUŽÍT SCHVÁLENÉ STŘELNICE.

Docela komický mi přišel komentář J.Teryngela/A.Kremla k odst. 2 (§15) v komentovaném vydání zákona, kde dokonce tvrdí, že lze "..střílet střelami, jak tomu bylo ve skutečných bitvách."
viz zde:
http://picasaweb.google.cz/czpeggy/Reko ... 6508784994

Pro úplnost přikládám scany znění §7 :
http://picasaweb.google.cz/czpeggy/Reko ... 9458457986

a §15:
http://picasaweb.google.cz/czpeggy/Reko ... 2278588786

[alistaire]

Re Peggy: tohle je bohužel přesně typ amatérsky zpackaného článku, který by neměl v seriozním tisku vyjít... Že by něco takového vypustil třeba Blesk či AHA je 100%ně jisté (ti to dělají schválně), že by vyšel ve "vlastě" Zbraně a náboje, to bych taky uznal... ale v SR mě to fakt zaráží...

Fakt nevím, jestli je to záměrem autora, jeho naivitou, nebo je to nějaká "politická objednávka, voe"...

Prezentace povoleného/nepovoleného provedení je značně amatérská. Ta větička "v zásadě znamená že nesmí jít o zbraň předělanou z ostré zbraně" je to co myslím. Samozřejmě nemohu jako občan zacpat kolíkem ostrou zbraň, a tvrdit že je to expanzní Dčko... Nicméně odborná firma s patřičnou licencí toto může, a pokud to ČÚZSS uzná a dovolí jako dovolené v. provedení, je to dovolené v. provedení, tedy Dčko

Rovněž záměrné vynechání § 15, odst (2) Ze zbraně uvedené v § 7 písm. a) nebo b) lze střílet jen na střelnici, s výjimkou divadelních představení, rekonstrukcí historických bitev a jiných kulturních akcí; tato zbraň musí být označena platnou zkušební značkou podle zvláštního právního předpisu. je rovněž na facku...


BTW, ČÚZSS odpovídá na (blbě položené) otázky tak, jak byly položeny... Když jako novinář předešlu, že mi jde zejména o zbraně kategrie A, popř. B a C se slepými náboji, pak mi odpoví v těchto intencích... S odpovědí ČÚZSS problém nemám.

Mám problém s tím, že autor zamlčuje některé pasáže zákona, a volně manipuluje s fakty...

[peggy]

Na doplnění - odezva na stránkách LEXu:
(originál viz http://www.gunlex.cz/?p=333 )

Střelecká revue č. 11/2007 - opravy
26. Říjen 2007 vložil Tomas Travnicek
Dobrý den

Dnes mi vyšel článek ve Střelecké revui o pořádání ukázek bitev. Bohužel jak do části článku, tak vedle něj, se dostaly názory prý Českého úřadu pro zkoušení zbraní a střeliva, které se nezakládají na pravdě a mohly by poškodit ty střelce, kteří by se jimi řídili. Posílám proto krátkou prozatímní opravu.

1) Konání (pořádání) ukázek bitev NENÍ „podnikáním v oboru zbraní a střeliva“ (§2 ods.2d), a proto nemá žádnou souvislost se zbrojními licencemi. Zbrojní licence pouze „opravňuje k nabývání, vlastnictví a přechovávání zbraní“ pro určitý účel – sk.“H“ pro účel „uskutečňování sportovní, kulturní nebo zájmové činnosti“.(§31)

2) Konání ukázek může být prováděno občanskými sdruženími( bez výdělku), nebo podnikatelskými subjekty za cílem výdělku (vybírá vstupné). V druhém případě potřebuje pořadatel „koncesi pro provozování střelnic“. Tu uděluje živnostenský úřad.

3) Podle zákona o zbraních není jakékoliv „půjčování“ zbraní možné, zákon zná pouze „přenechání zbraně“ (§2 ods.2e) nebo „svěření zbraně “ (§59). Svěřit se dá pouze zbraň kat. „B“ a „C“, a po celou dobu „svěření“ musí být u zbraně přítomen instruktor. Zbraň kat. „A“ svěřit podle §59 NELZE !!

4) Držitel zbrojního průkazu sk.“D“ by byl oprávněn střílet na ukázce pouze v případě, kdy by toto střílení bylo součástí jeho pracovních povinností a zaměstnavatel by byl za tímto účelem držitelem zbraní, z kterých by jeho zaměstnanci stříleli. Tyto zbraně mohou jeho zaměstnanci i „svěřovat“, pokud je to předmětem podnikání. Ze zbraní kat. „A“ mohou střílet ti, kteří je oprávněně drží (mají ZP a udělenu výjimku) a jejich zbraně jsou opatřeny platnou zkušební značkou. Tyto zbraně není možné „svěřovat“. Ze zbraní kat.“D“ mohou střílet libovolné osoby starší 18ti let, zbraně musí být také opatřeny platnou zkušební značkou.

5) Přímo v textu na konci prvního sloupce si opravte větu „Zákon neříká, co to jsou cvičné náboje a nábojky,…“ dále má být že „VYLUČUJE jejich použití pro jiné než expanzní zbraně, ať už dovoleného nebo nedovoleného výrobního provedení. (viz. definice nábojky). Další část tohoto odstavce až po slova „– registrace zbraně“ nepochází ode mne.

Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva má podle zákona o zbraních pouze pravomoc „ve sporných případech zařazovat zbraně do kategorií“, není v jeho pravomoci provádět výklad zákona. Na svou činnost má svůj vlastní zákon. Jeho „stanovisko“ tedy bude pravděpodobně stanoviskem některého jeho zaměstnance, bylo by zajímavé vědět kterého. Nicméně osoby, které se jím budou řídit, riskují ztrátu zbrojního průkazu (při „půjčení“ zbraně kat.“A“). Právě s ohledem na ně bych prosil o zveřejnění tohoto stanoviska.

Ing. Josef Vojtíšek Jičín

[alistaire]

čímž to, pašák, že předhodí několik pochybených premis, které pak vtipně rozvíjí příliš nevylepšil...

[cossack]

Hola, dotaz do pléna, ale nejspíš to bude Peggyho parketa:

Terminus fixed ammunition se přeloží jako celoplášťové střelivo?
V kontextu se to dotýká roku 1866 a zákazu prodeje této munice indiánům. Nejsem si příliš silný v kramflecích, od kdy se takové náboje požívaly a taky mi jde o přesné vymezení českého názvu.

[eye]

FIXED AMMUNITION - Ammunition in which the cartridge case is permanently attached to the projectile.

Zřejmě jde o běžné celoplášťové střelivo, které bylo v roce 1866 již běžně dostupné, ale byla to na trhu tehdy docela novinka. Použití takového střeliva podstatně zvyšovalo oproti předovkám rychlost palby, zejména v kombinaci s opakovačkami.
Že se úřady snažily zakazovat prodej takového střeliva i nových zbraní indiánům je asi logické, nicméně to nemělo valného praktického významu, protože obchodníci to prostě nerespektovali, jejich zájem bylo prodávat, hlavně, že zákazník platí.
Na piktogramech a fotkách z 60. 70. a 80.-tých let 19.století je běžné vidět indiána omotaného nábojovými pásy nacpanými střelivem.

[peggy]

Trochu ke střelecké terminologii:

celoplášťová je střela, nikoli náboj, jde o střelu s mosazným/tombakovým pláštěm a olověným nebo železným jádrem, někdy ještě s tvrdým ocelovým jádrem obaleným olověnou košilkou (atd.)

viz:


jednotný náboj je to co, co asi máte na mysli - celek složený z kovové nebo papírové nábojnice (2), obsahující prachovou náplň (3), střelu (1) (třeba celoplášťovou) a osazený zápalkou (5). Termínem "Fixed ammo" je asi opravdu myšlen jednotný náboj.
viz:


První jednotné náboje v Evropě byly kolíčkové Lefaucheaux (1836), v Americe náboje s okrajovým zápalem kolem poloviny století (kolíčkové se tam na rozdíl od Evropy moc neujaly). Běžné (masové) rozšíření jednotného střeliva bylo po občanské válce, i když se vyskytovalo běžně už během ní (jednoranné zadovky, opakovačky Spencer a pod.).

[cossack]

Děkuji Peggy.

[awe]

neměli byste někdo fotku nějaké dochované skleněné prachovnice? Docela rád bych to viděl...

[peggy]

Zkus třeba tohle:

replika


článek o rozích, včetně skleněných
http://www.fohbc.com/PDF_Files/GlassPow ... Munsey.pdf

Hlavně ten článek je docela zajímavej, ale určitě bys našel víc.

(Google -heslo " glass powder horn" )