Keramika, džbánky, dřevené korbele...a vubec nádoby

JARWIKS · Post by **JARWIKS** » Sat 14. Jul, 2007 15:05

Zdravím ačkoliv jsem tu hledal, takováto diskuse mi tu chybí. Něco je sice v předmětech všední potřeby, nicméně, převážná většina fotek co tam loni dával Muscha již bohužel není funkční.

JARWIKS · Post by **JARWIKS** » Sat 14. Jul, 2007 15:09

A zrovna hodím dotaz, sháním nějakou literaturu, kde bych měl k dispozici nějakou typologii, či větší počet nákresů nebo fotografií arch. nálezů, keramických či dřevených korbelů, džbánků a amfor a kalichů. datovaných na konec 13 a první polovinu 14.st.

Díky. jinak nebudu ted 14dní na internetu, takže se nedivte, že nebudu odpovídat.

Bohuslav · Post by **Bohuslav** » Sat 14. Jul, 2007 19:59

- http://www.starahut.com/at14/03%20Želez ... e%2013.pdf

Nebo něco se dá najít v Krnově http://muzeum.krnov.cz/museum.asp?exp=1&mid=11

Jinak nic komplexnějšího jsem nenašel.

Bohuslav · Post by **Bohuslav** » Sat 14. Jul, 2007 22:22

http://www.museumoflondon.org.uk/cerami ... are&page=1

Müscha · Post by **Müscha** » Sat 14. Jul, 2007 23:26

Fotky těch dřevěných misek a dalších udělátek vyšly jako katalog na CD v museu v Plzni pod názvem Nálezy středověkých dřevěných předmětů v Plzni.

Základní typologie ke keramice je v Dějinách hmotné kultury I(2).

maser · Post by **maser** » Tue 04. Dec, 2007 21:44

poslední dobou marně pátrám po vyobrazení VS soustruhu. Ptal jsem se povolaných a bylo mi řečeno, že vypadal dost podobně jako soustruh používaný od neolitu (lučík, v jehož tětivě je uchycen brousek a šmrdlá se sem a tam). Tento typ mi přijde spíše jako vrták či brousek, proto mě tato odpověď nijak neuspokojila, neboť si neumím představit, jak by s tím vytvořili třeba korbel. Máte někdo potuchy?

Post by **Wothan** » Tue 04. Dec, 2007 22:24

Když to fungovalo ve starověku i v raném středověku a vyráběly se poměrně velké nádoby jako misky, poháry nebo různé piksličky, nemluvě o soustružených součástech nábytku, zjevně to fungovat muselo.

V knize Karla Pavlištíka - Dřevo, proutí, sláma v tradiční rukodělné výrobě na Podřevnicku je kromě popisu takového pružinového soustruhu a práce na něm i pár původních fotografií z šedesátých let, na kterých je vidět postup výroby poměrně velké soustružené misky na tehdejší replice takového soustruhu. Jinak tyto soustruhy se ve venkovském prostředí používaly někde ještě přinejmenším v 19.st. a moc bych za to nedal, že jsou místa v Evropě kde se používají dodnes.

Hlavní rozdíl při práci oproti šlapacímu (nepružinovém) soustruhu je v tom že se tu střídá směr rotace a k soustružení se využívá pouze jeden směr, zpětná rotace ne. Šlapací soustruhy jsou považovány za mladší a je pravda že ještě v RS jsem na žádný nenarazil. Soudím že nebudou starší než konstrukčně podobné kolovrátky a ty známe asi od druhé pol. 13.st. V té Pavlištíkově knize se píše že se pružinový soustruh často používal k dokončovacím operacím, kdy se hrubá práce provedla vyřezáváním a dlabáním a soustruhem se tomu dodal finální tvar.

maser · Post by **maser** » Tue 04. Dec, 2007 23:27

díky. To by už sedělo. Myslel jsem totiž, že vysoustružili celou nádobu na soustruhu. To, že ji předtím mohli nahrubo vydlabat a pak teprve doopracovat mě vůbec nenapadlo

Pike · Post by **Pike** » Wed 05. Dec, 2007 7:37

Wothan: Vzhledem k tomu, že jsem měl v plánu soustruh stavět, jsem trochu pátral po informacích. Analogie s kolovrátkem mě napadla taky, ale podle všeho je soustruh s kontinuální rotací mnohem mladší. První nákres pochází od koho jiného než od da Vinciho. Navíc ještě nemá převod do rychla, klikovka pohání přímo vřeteno. První doložený reálně existující soustruh tohoto typu je tuším až z 18. stol.

Bohuslav · Post by **Bohuslav** » Wed 05. Dec, 2007 12:00

Kniha Alfonse X. ,Španělsko (1251-82) fol . 65v
- http://games.rengeekcentral.com/F65V.html