Přilby raného středověku

Pampalíny · Příspěvek od **Pampalíny** » čtv 08. bře, 2007 7:15

Muscho, ty máš dnes těžký den :c)

Müscha · Příspěvek od **Müscha** » čtv 08. bře, 2007 9:34

Přilba je franská. Je to velice blízká analogie k VM, dobově odpovídá 9. století.

Příspěvek od **Kain** » čtv 08. bře, 2007 9:44

Nález téhle přilby neexistuje, vychází to z iluminací, které občas byly stylizované, ale je udělaná hezky a věrohodně podle nich (např. Golden Psalter).
Vzhledem k tomu, že tahle přilba je typicky francká a u jiných etnik se nevyskytuje, a vzhledem k tomu, že z území bývalé CSSR máme za 9-10 století nález několika přileb a všem je společný kónický tvar a nánosník, pak se nejedná o analogii, ale o ryzí spekulaci typu "mohlo to být, mohl to ukořistit a zalíbilo se mu to".
Analogií je IMHO to, co je okolním etnikům vlastní a od nás nálezy chybí, ale předpkládala by se podobnost - např štítová puklice, která se našla všude možně. Ale nikdo z odporníků nepředpokládá, že by se u nás ani kdekoliv jinde nosily francké přilby.

Příspěvek od **abaddon** » čtv 08. bře, 2007 10:05

s prilbami v RS to souvisi jak?

Vladan · Příspěvek od **Vladan** » čtv 08. bře, 2007 10:07

Našla se takováto helma někde? Jestli někdo máte odkaz na nějaké iluminace, na kterých je tento typ přilby vidět, mohli by jste sem hodit odkaz?

Děkuji

Příspěvek od **Kain** » čtv 08. bře, 2007 10:07

Nijak, proto jsem tu slavíčkovu debatu oddělil, ať si může existovat zvlášˇ...

Müscha · Příspěvek od **Müscha** » čtv 08. bře, 2007 10:11

Tady jsou helmy z franských iluminací. Mezi nimi je i ta moje.
Najdeš ji třeba v Zlatém žaltáři ze St. Gallen a v bibli Karla Holého.
VM měla s franskou říší dost těsné styky. Tahle helma je jak jsem říkal analogie (a každá analogie je špekulace).

Příspěvek od **Kain** » čtv 08. bře, 2007 10:22

Frankové měli postupně styky i s Avary, Maďary, Bulhary, Vikingy, Obodrity...ti všichni taky nosili francké helmy? Je to prostě blbost, ta helma se nenašla a neexistuje ani obrázek, který by ji přičítal jinému etniku. Ani jiný podklad. Styl nálezů mluví proti. Jestli je něco typicky etnického, je to tahle helma.

Vladan · Příspěvek od **Vladan** » čtv 08. bře, 2007 10:23

Ty kontakty mezi VM a Franskou říší nebyly moc přátelské ne? Mám zato, že export vojenského materiálu byl do VM značně omezen.

Müscha · Příspěvek od **Müscha** » čtv 08. bře, 2007 10:25

VM přímo s franky sousedila, často spolu vedli válečné konflikty, byly časté diplomatické styky, frankové byly i v "emigraci" na VM. Netvrdím, že ta helma tu 100% byla, ale že tu dost dobře být mohla.