Living History vs. myslivost

[abaddon]

porad vidim jeden dost znacnej rozdil a to ten ze myslivost byla jak za komancu tak ted dost zalezitosti jakesi prestize v jistych kruzich... tehdy si jel papalas kterej kolikrat sotva vedel kterym koncem se strili zastrelit treba jelena...

a dneska bych rekl tahle tradice "papalasu co si jezdi zastrilet" pretrvava predevsim v radach lidovcu...

a co tim chci rict? ze tim padem ma myslivost jako dejme tomu hobby podporu o jaky si hobbysti naseho razeni muzou nechat tak akorat zdat...

[Raiden]

Jenže my dlabáním na pravidla ohrožujem tak leda sami sebe a to eště víceméně omylem. A né civily a záměrně...

Joe: asi máš pravdu, že neukázněnejch hobbystů je hodně - víš, o čem píšeš; ale uvědom si, že ty sám nejsi civil, ale aktivní hobbysta a tudíž to vidíš z jinýho hlediska, než civil, kterej se snadno může setkat s neukázněným myslivcem, ale o hobbystech většinou ani vůbec neví, protože na vaše akce se sjíždí jenom určitej okruh lidí.
Jinými slovy: takovel mladej plašan nebo tatik-Rambousek ohružuje nanejvýš sebe+svoje kamarády hobbysty+náhodný diváky, který ale cíleně přijeli na hobby akci. Kdežto debil myslivec ohrožuje kohokoliv, kdo pude venčit psa nebo se bude vracet z hospody přes kukuřici, nebo zaleze s holkou do mlází. Což je nepoměrně víc potencionálních obětí.

[Begbie]

Neřekl bych že byla za komoušů myslivost výsadou vyšších vrstev, střílel kdejakej jezeďák. Spíše teď se to mění směrem k tomu jak to bylo za první republiky - bohatší vrstvy obyvatel. Ty jezeďáci to pomalu opouštěj a vymíraj.

[awe]

no, vy jste to snad přivolali http://www.novinky.cz/krimi/vybuch-stre ... nkrk2.html

[Joe]

Už se mi to tu stalo, že jsem se nedobrovolně stal zastánce myslivců Mě totiž vždy vyprovokuje to, že někdo hodnotí něco, o čem nakonec vlastně skoro nic neví. Nechci se tu nikoho dotknout, ale mnohým zde unikají jisté souvislosti. Obzláště mne to zaráží zde na LH, protože pánové, i lov a myslivost patří k historii a očekával bych, že znáte souvislosti.
Asi takhle. Proč máme v Evropě lesy a myslivce? Ne, nebudu zde líčit celou historii, ale připomenu v čem je problém. V tom, že les byl vždy chápán tak, že je na dřevo a zvěř a zvěř zase pro zábavu (lov) a žrádlo. Tvrdě řečeno, ale přesně tak to je. Myslivci vznikli jako profese, která se o toto měla starat. Právo lovu měli a mají jen jako jitý druh odměny, asi tak, jako mají nádražáci režijky. Pobyt a vůbec pohyb v lese již o snad raného středověku vždy podléhal jistým pravidlům a mnohé dodnes platí. Např. ten pes - ten prostě v lese nemá co dělat a byl vždy považován (a oprávněně) za škodnou a proto mají právo jej odbouchnout. Možná až by jste viděli co takový čokl dovede, tak by jste se na to také začali dívat jinak. Je omyl, že je stříli pro zábavu aby si picli, ne, střílí je ti, co je nenávidí a to právě kvůli potrhané zvěři. Problém většiny dnešních lidí je v tom, že my z měst jsme se naučili vnímat les jako na prodloužený městský park a zapomínáme na to, že tomu tak není. My jsme tam ve skutečnosti jen na návštěvě a navíc na cizím pozemku. Les i honidby má totiž a vždy měla svého majitele a mnozí znás (včetně mne) toto ignorujeme. Vpodstně si to ani neuvědomujeme. Stále v nás setrvává komunistický přístup, že lesy jsou všeho lidu jenže nejsou. Jsme to My, co tam vlastně nemáme co dělat. Správně se smíme pohybovat jen po značených cestách atd. A není náhoda, že skoro všechny průsery se stali vždy mimo a že tam dotyčný správně neměl vůbec být.
Jiná věc je, že můžete narazit na blbce v kamizole. ANO! Jenže uvědomme si, kolik má ten svaz členů a kolik je nás? Nás všech hobbystů odhaduji bude okolo 5 tisíc a to asi přeháním. Myslivců je okolo 30 tisíc. V každém společenství se bohužel vždy najde bůbec a čím je těch lidí víc, tím i víc blbců. Navíc nosí uniformu a tak když udělá blbost jeden, je vždy tendence to rozšiřovat na všechny. Jenže bacha - nás veřejnost vnímá stejně. I My jsme mnohými vnímani jako rušivej element, banda blbců atd.! Jo, histerickým ekologům leží jejich práva pěkně v žaludku, jenže My jim tam ležíma také

[Pampalíny]

Protože bydlím téměř na hranici lesa, souhlasil bych s Joem.
Zároveň však nesouhlasím s nadstandardními právy jakékoliv profese - tedy vč. myslivců.

pod okraj:
- Mému strýci kdysi odbouchli postupně 4 psy -nikdy nenadával, neboť se čokl vždy nějak podhrabal a utekl do lesa.
- K té škodě asi tolik. 3 čokli, sotva do půli lýtek (vůdce byl bílý roztomilý gaučový chlupatý psík) mi před cca 6 lety roztrhali stádečko ovcí. Čokl na mém pozemku je synem smrti a nic mne nezajímá. Já jsem musel sešívat svého berana 40 stehy a ne majitel pejsánka, který ukřivděně tvrdil, že jeho pejsek to být přeci nemohl...

K ostatní diskusi bych dodal, že jsem pro volný prodej zbraní, podobně jako je tomu v USA, ovšem s tím, že ji nositel při obraně může beztrestně použít.

[Kain]

Jen malá poznámka - ukazuje se, že počet vražd nijak zvlášť nesouvisí s počtem zbraní, které jsou mezi lidem. Prakticky vždycky vraždí příbuzný (čímkoliv, většinou jde o konfliktní situaci) nebo zločinec (vesměs ilegální zbraní, kterou si vždycky nějak obstará). Takže zákaz zbraní vede maximálně k pocitu zločince, že se nemusí obávat.

Myslím, že problém je v povaze lidí, v jejich zodpovědnosti. Pak ale zaveďme psychotesty i u řidičského průkazu, auta způsobí více smrťáků...

[Mokohtavenotaxe]

Správně se smíme pohybovat jen po značených cestách atd. A není náhoda, že skoro všechny průsery se stali vždy mimo a že tam dotyčný správně neměl vůbec být.

Tohle je možná přání některých myslivců, ale není tomu tak. S výjimkou chráněných území má kdokoli z nás zákonem dané právo na průchod a tedy i pobyt v krajině a to nejen po cestách. Je tam ovšem uvedená podmínka, že tento pohyb nesmí někomu ničit jeho majetek (klasickým příkladem jsou pole).

[abaddon]

Problém většiny dnešních lidí je v tom, že my z měst jsme se naučili vnímat les jako na prodloužený městský park a zapomínáme na to, že tomu tak není. My jsme tam ve skutečnosti jen na návštěvě a navíc na cizím pozemku. Les i honidby má totiž a vždy měla svého majitele a mnozí znás (včetně mne) toto ignorujeme. Vpodstně si to ani neuvědomujeme. Stále v nás setrvává komunistický přístup, že lesy jsou všeho lidu jenže nejsou. Jsme to My, co tam vlastně nemáme co dělat. Správně se smíme pohybovat jen po značených cestách atd.

Joe nemas pravdu...

http://www.pravonakrajinu.cz/cz/index.htm

nebo take okrajove v nekolika kapitolach:
http://krajina.kr-stredocesky.cz/uvod.asp

ale soucasne to spolu s tim prave prinasi i zodpovednost vuci te krajine, takze psa napriklad v lese proste nepoustim...

[awe]

Jen malá poznámka - ukazuje se, že počet vražd nijak zvlášť nesouvisí s počtem zbraní, které jsou mezi lidem.

Myslím, že problém je v povaze lidí, v jejich zodpovědnosti. Pak ale zaveďme psychotesty i u řidičského průkazu, auta způsobí více smrťáků...

přesně tak, zbraně nejsou zločinci