Kroužkové zbroje ve vrcholném středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

Mrkvoslav

Post by Mrkvoslav »

Přátelé,
sice dost pozdě, ale uvědimil jsem si, že téma zbroje vrcholného středověku by se hodí spíše do této sekce :wink:
Proto jsem je přesunul...
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Post by Bohuslav »

Potřeboval bych poradit jak uplést kroužkový komplet.

za prvé. aby řádky svislých rukávů byly rovnoběžně s tělem

za druhé. aby kapuce nebyla pletena takový tím klasickým řadkováním ,ale aby to co nejvíce odpovídalo předloze.

http://www.joh.cam.ac.uk/library/specia ... K26f8v.htm

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail3.gif

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tail13.gif

Přijde mi to jako by to bylo u brahy přehrnuté ,čímž by tam vznikl tako fald. http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail9.gif http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail1.gif
User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto
Contact:

Post by Ronšperk »

Na iluminacích způsob pletení nehledej. Tam je vše silně stylizované. Spíš na náhrobcích se dá lecos vysledovat.
Honor supra Vitam! Image
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Post by Bohuslav »

Konzultoval jsem to i se sochama :biggrin: a na někrerých jsou tyto kukly taky
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by Maršálek »

KOHO z Hrabišína wrote:Konzultoval jsem to i se sochama :biggrin: a na někrerých jsou tyto kukly taky
to "přehnutí" je cíp, který kryje bradu a zapíná se na boku.
Ich dien!
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

V ikonografii mám edoložené oba typy kukel - jak ty pletené do kruhu z jednoho středového kruhu na temeni hlavy (viz. Maciejowská bible třeba) tak ty které vypadají jako zavinuté - mám nějaké podezření, jako by to ani nebyla klasická kukla ale často spíš nějaké kroužkové zavinutí hlavy.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Post by Bohuslav »

To jsem si myslel ze záčátku taky ,že by to bylo jako třeba ve Westminster psatru, je ten cíp, nebo jak je to popsané na stránkách Wítkova.Ale když jsem se na to soustředil u více obrázků, mi příjde vcelku jen nějakým zvláštním způsobem
Například ty kroužky jsou kolem dokola obličeje v jedné linii,která by se utáhla a když se sundá jen se povolí - http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail5.gif
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Tu je ten výjev z Maciejowské bible o kterém jsem mluvil:

Image
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

To protočení kolem obličeje má asi na svědomí jednak ten spodní cíp, který začíná jak se zdá na druhé straně poměrně vysoko a pak je asi možné že je kolem obličeje protažený nějaký řemínek který to utáhne jako na kapuce od větrovky, ale to je jen moje spekulace.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Post by Bohuslav »

Jasný já ten cíp nezavrhuji ,jen si myslím že je nejspíš více řešení jako např viz zde bohužel jsem zatím nic lepšího nenašel - http://www.metmuseum.org/works_of_art/v ... E120%2E201
Žádný cíp a právě tady bych viděl to "větrovkovité" utažení kolem obličeje.
User avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 526
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Strakonice

Post by Vladan »

Zdravím všechny. V Manessově rukopisu jsem nalezl vyobrazení s něčím co považuji za ailettes. Jaký je váš názor?

http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 203&tfl=35

Jako součást varkoče mi ti nepřijde. Díky
Vítězství nebo smrt!
User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto
Contact:

Post by Ronšperk »

To jsou ailety, potahované látkou. Bylo to poměrně běžné.
Honor supra Vitam! Image
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by Maršálek »

na hradeckém dvoře je má takle udělané Mutina z Dobrušky, pokusím se během zítřka dohledat fotku a poslat. jak psal Ronšperk, jsou to ailetes potažené látkou. Běžně se potahovaly kůží, která se následně malovala (takže ne dnes obecně rozšířený malovaný kov :wink: )
Ich dien!
User avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 526
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Strakonice

Post by Vladan »

Já jen, že těch vyobrazení není zase tolik. Je docela pěkné to ozdobné roztřepení.
Vítězství nebo smrt!
User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto
Contact:

Post by Ronšperk »

Já bych neřekl :)
Těhle vyobrazení je docela dost, ale nikdo si to nedělá.
Image
Image
Image
To roztřepení bych tak vehementně nekopíroval. Je akorát v tom Manesském rukopise. Každý se snaží najít něco ojedinělého a dopadá to tak, že vzniká armáda exotických zbrojí zatím co klasickou a naprosto čitelnou a datovatelnou zbroj, aby pohledal :)
Honor supra Vitam! Image
Post Reply