Velká Morava

21. století - literatura, instituce, akce...

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

Hodně z těch článků stojí většinou za kulový, ale najdou se i dobré věci.
Nepochopím jak může šutr v lese interpretovat jako sedadlo velkomoravského vládce a ausgerechnet Sáma....
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

No tak to sedadalo, kam se hrabe Däniken, to je ale hovadina... :(

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 613
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od JARWIKS »

Toto se tu už řešilo kdysi, ale v jiné diskusi. Nicméně těchto šutrů znám v chřibech kolem 30 a je jich tam mnohem víc.
Uživatelský avatar
Mokohtavenotaxe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 254
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Mokohtavenotaxe »

Kain píše:A pro ty, co je zajímají dějiny VM (a taky trochu fakt, že naši historikiové přispují ke své práci svědomitě a bez osobního podsouvání teorií:-)
Zvláště mě zaujala podložená hypotéza o příbuzenstvíá mezi Bořivojem a Svatoplukem, leccos by to vysvětlovalo.
http://www.znojemskarotunda.com/simik_0 ... ty_stul_VM
=D> :-k 8-[ 8-[ Tak jsem na tom strávil celý večer, než jsem to přelouskal. Některé věcimi příjdou opravdu hodně zajímavé. Hned jsem taky vytáhl z knihovny ty Moravské Přem. ve Znoj, rotundě od Třeštíka, Merhautové a Krzemieńské a Třeštík tam píše o Zástěrově teorii v době vzniku knihy. Zdá se že jí od té doby Zástěra hodně korigoval a opravil, takže nyní je to fakt zajímavé čtení. 8)
Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 245
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Scar »

Knecht píše:Tak mě napadá k využití případně vzniklé VM-army : nebyla by v Rakousku nějaká jednotka franků,...
Tiež ma to napadlo, aj som sa na to myslím niekde pýtal. Nič som sa nedozvedel. Nemám osobné skúsenosti, ale ak sa tam šermuje alebo sokoliari, tak sú to väčšinou slováci a česi.
Uživatelský avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1814
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Pampalíny »

Ale dělají to všichni tak co na tom. Mají právo na svou teorii. To že nám (mě) některé teorie přijdou přitažená za vlasy, to je již jiná.
Také jejich lokalizace Svatoplukova sídla není o nic horší než jiné.

Na druhou stranu se nikdo nerozpakoval udělat doslovný překlad ibn Rusty (http://www.slovane.cz/view.php?cisloclanku=2006110004) a oni ho udělali. Jelikož nejsem arabista tak mi to přišlo super, neboť původní překlady byly více zcestné než pravdivé.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Těch teorií které se mi u nich zdají přitažené za vlasy je tam podstatně víc a často jsou zjevně více pium desiderium než co jiného. Ale ty překlady vypadají zajímavě - jen by mne zajímalo jak by vypadal překlad od toho araba kdyby mu to dali celé v porovnání s tím překladem slovu po slovu.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Přesně tenhle text jsem si před hodinou znovu přelouskal, abych si ho oživil:-) Docela náhoda. Co mě překvapuje je, že popisuje, že měli málo dobytka (v to počítaje i koně). Nevím, jestli si to mám vykládat tak, že měli málo dobytka:
1)proti arabům či okolním zemím
2)v tom městě samotném
3)málo konkrétního druhu dobytka

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1814
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Pampalíny »

Taky mne to napadlo.

To že to dali slovo po slovu znaméná, že se velmi chytře vyhli případným interpretacím, ale byl by zajímavý i celkový pohled. Zkusím se pana Galatíka zeptat zda to udělali a nebo zda to dodatečně nehodlají dodělat.

Ono by nebylo špatné takto přeložit i další zajímavé texty..
Uživatelský avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 613
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od JARWIKS »

Tak se taky vyjádřím. Já jejcih články nemám moc v oblibě, ba naopak.
jejich teorie bývají velmi odvážné a často se mně zdají jako "Senzační a nerelevantní".

Nicméně samozřejmě ne všechny, neboť právě doslovný řeklad Ibn Rusty a článek s českým textem Priska se mi zdají napak velmi dobré, pro popularizaci. Přeci jen dostat se k pramenům a k některým edicím je i v dnešní době velmi těžké a pro laika, který neví a nezná kdy a jaké vyšli v češtiněedice pramenů (pokud vůbec) snad skoro nemožné.
Jako například když jsme v semináři četli arabské zprávy o jejich cestování evropou, museli jsme využít německé edice neboť česká dosud neexistuje, a byli tam další lidi jako já, jejichž znalost němčiny je prachbídná, protože se jí teprve začínají učit.
Zase vydávání těchto edic je velice náročná věc a proto než se v rámci projektu vydá napříkald jeden svazek trvá to aj klidně 20 let.