Vše okolo písemnictví

Duchovno, víra, věda, umění

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Ježour
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 107
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by Ježour »

nic se neděje. No a teď by mne zajímalo, kde se dá dočíst něco o tom křesťanství u nás od 8. století. Děkuji.

Ježour
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 107
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by Ježour »

aha, děkuji.

User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

List, který s poselstvem poslal Rastislav byl prý psán perfektní řečtinou...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Boza »

To že christianizace probíhala na v prostředí Velké Moravy dříve než dorazili hoši ze Soluně, na tom se myslím shodneme, Pasovští se docela snažili. Něco jiného je co si pod tímto snažením představit.

Nicméně písmo jako takové samozřejmě s christianizací nesouvisí. Zásluhou bratří byzantských není nic víc ani míň než to, že se vůbec namáhali s převodem latinských a řeckých textů do slovanského jazyka a že vytvořili celkem originální systém zápisu zvuků, na které tehdejší latinka nestačila. Tohle dělali v době, kdy nikoho jiného ani nenapadlo aby víru vykládal v "místním" jazyce.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...

User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Boza »

slavicek wrote:Že by ovšem tak obrovská plocha Slovanů, jako západní, střední a východní neměli písmo, to je taky nepravděpodobné. Když byli v dotyku s karolinskou , franckou a otonskou kulturou.
Naopak, je to velmi pravděpodobné a nijak mě to neudivuje. Pominu-li že Ota I se narodil asi 30 let poté co byli Metodějovi žáci prodáváni židům pro otročí trhy v Benátkách, Slované jistě byli ve stycích s mnoha kulturami, Byzancí počínaje.

Bohužel tyto styky se odrážejí leda v depotech uloupených šperků a mincí, nikoliv však ve snaze začít psát, notabene nějakou literaturu.

Kolik Slovanů bylo negramotných v roce 1545, 1000 let poté co se zmiňoval Jordanes o jakýchsi Venedech? 80%, 90% nebo 95%?
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...

User avatar
Jura
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 357
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Jura »

Ježoure, počátkům křesťanství u nás se ještě věnuje Vavřínek ( pán ze staré školy :-) )

User avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 613
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jarošov-UH/Brno/ValMez/Archeoskanzen Modrá
Contact:

Post by JARWIKS »

slavicek wrote: Pokud jde o věrozvěsty moravské, tak ti to měli nacvičené z Makedonie, písmo bylo třeba pro mnohem širší území než jen pro Moravu. Všichni mluvili skoro stejně. Někdo tvrdil, že odchylka v Makedonii a na Moravě byla menší než Slovácko a Slovensko dneska. Myslím, že to byl Cibulka.
Tož počuvaj šohaju, to už by moh byt enem 1 jazyk :badgrin:

Nee máš někde ten text? Protože bohužel, už aj toď sa poslední dobů začíná kecat tů spisovnů češtinů.

Neznalí si to přeložte :wink:

User avatar
Rab
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 949
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Libomyšl (Beroun)
Contact:

Post by Rab »

Hanáci sú v Holomúci :wink:

User avatar
JARWIKS
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 613
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jarošov-UH/Brno/ValMez/Archeoskanzen Modrá
Contact:

Post by JARWIKS »

rab wrote:Hanáci sú v Holomúci :wink:
Tak tak, to my šohaji ze Slovácka :badgrin:

User avatar
Rab
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 949
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Libomyšl (Beroun)
Contact:

Post by Rab »

slavicek: Kde bereš tu jistotu, že vesnice těch jmen existovaly už v raném středověku?

User avatar
Rab
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 949
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Libomyšl (Beroun)
Contact:

Post by Rab »

:shock: :roll: Teda promiň, ale co věta to perla...Ale proč se divím, vlastně jsem ani jinou odpověď nečekal...

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

No ten překlad textu na stránce, na který odkazuješ je fakt perla písemnictví...

User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd
Contact:

Post by Pampalíny »

No já se domnívám, že pokud by nějací Slované kdy runy použili, tak někde na severu inspirováni Vikingy. Nejednalo by se určitě o nic více slovanské písmo, než by mohla být kupříkladu latina.

Pokud si dobře pamatuji tak: v někde severní Africe existuje keltský nápis řecky napsaný (zní Byli jsme tady a jména) - U Slovanů bych to viděl maximálně podobně.

Protože když půjdu na to z opačné strany - potřebovali Slované písmo? Na co by psali? Kdyby tesali kameny proč je nemáme (nebojím se, že kdyby někde kameny byly, znali bychom je všeci).

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Pampalíny: ano, to dokládá že Keltové byli vandalové (kruci to je ale absurdní slovní spojení) :badgrin:

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Jinak čistě pro zajímavost - Frankové asi tak do 6.st. dováželi pro své písemnosti z Egypta papyrus. Až pak postupně přecházeli na pergamen. Dost mne to překvapilo.

Post Reply