Přilby raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Já budu mít svou přilbu, vycházející z té ze Stromovky(tedy ne replika), už dnes na Svatoboru...je hotová i se závěsníkem. Je na ní 130 nýtů, asi...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Sidney »

Nenašly by se ještě nejaké fotografie přileb ze stromovky? Rusové touží zejm. po fotografiích přilby č. 2. Předhodil jsem jim fotky z Curia Vitkov, ale chtěli by víc.

Co se týče nánosníku u gnězdovské přilby, nic co by odpovídalo nánosníku se prý nenašlo. Ale píšou / rusové na tože foru/ že zkusí projít zprávu z vykopávek v Gnězdovu, jestli se tam něco, co by mohlo odpovídat nánosníku nenašlo.
Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Sidney »

Donedávna jsem žil v přesvědčení, že přilby s dopředu zahnutým hrotem (tak časté na vyobrazeních) nebyly zatím nikde nalezeny. Zřejmě jsem se mýlil.

Narazil jsem na diskusi o přilbě z pevnosti Pernik v dnešním Bulharsku. Jedná se o pevnost v jihozápadním Bulharsku zničenou ve 12. st. při bojích s nějakými srbskými knížaty. Při vykopávkách byla nalezena prakticky kompletní přilba s dopředu zahnutým hrotem (nevím jaký je vhodný český termín) a hrot přilby východního typu, asi hrot maskové přilby typu Lipovec/Kovalovo.

Ta první přilba je velmi dobře zachovalá. Železná, kovaná z jednoho kusu s mírným ohnutím hrotu zvonu dopředu. Okraj zvonu je zesílen železným pásem se zbytky nánosníku a tulejkou na chochol umístěnou nad obočím. Tolik dle popisu, dle obrázků to vypadá, že v přední části jsou malá vyříznutí nad očima.

Tady jsou obrázky obou přileb

Obrázek

Tady je ještě jeden obrázek zezadu

Obrázek


Přilba, která nás zajímá je datována do 12. st. a je jí připisován evropský původ, na rozdíl od fragmentu přilby typu Lipovec/Kovalovo, která je připisovaná Pečeněhům. Evropská provenience přilby je dokládána nálezem čepele meče s nápisem +IHININIhVILPIDHINIhVILPH+ a dýky západoevropského typu. Vyslovují hypotézu o přítomnosti námezdných latinských žoldnéřů.


Tady je pěkný obrázek ozbrojenců v těchto přilbách, bohužel odkud je tento obrázek není uvedeno

Obrázek


Zároveň s těmito přilbami byly nalezeny i fragmenty lamelové zbroje datované do 10.-11. st., ale ta datace je dost sporná.

Obrázek


Informace jsou čerpány z publikace
Йорданка Чангова Перник. том III. Крепостта Перник VIII-XIV в. София. 1992
na kterou se autoři odkazují


Zkoušel jsem najít na netu něco víc o této přilbě, bohužel naprosto bez výsledku.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Výborně, žil jsem v podobném domění že tyhle přilby známe dosud jen z ikonografie. =D>
Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6691
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Knecht »

Nějak se mi nezdá ta tulej nad obočím. Není možné, že ta přilba patří obráceně a tulej je tak na týlu, podobně jako u novověkých přileb? Do tuleje vpředu by se nedal dát žádný visící chochol, jako třeba žíněný a i u peří by bylo nebezpečí, že se zlomí a zakryje výhled...leda že by tam byl nějaký prapředek pevnějšího klenotu.
Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Sidney »

No jak jsem koupil, tak prodávám. Píšou tam o zbytcích nánosníku a té tulejce. Nánosník patří na nos, takže ta tulejka asi byla fakt na přední straně přilby. Taky mě to udivilo, vůbec existence té tulejky mě udivila, na vyobrazeních bojovníků v těchhle přilbách jsem si nikdy žádného chocholu nevšiml.
Rodgir de Maille
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 240
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Rodgir de Maille »

Tulejky jsem si všiml, pozůstatků nánosníku nikoliv, apropó nedržela ta "tulejka" nánosník? Třeba jako u orientálních helmic (kde je posunovací). :idea:
Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Sidney »

Těžko říct, chtělo by to lepší obrázky, snad časem
Chico

Příspěvek od Chico »

V maďarskom Visegrade som natrafil na nejakú skupinu zo Szegedu, ktorí sa zaoberajú Húnmi a staromaďarmi a mali pár veľmi zaujímavých prilieb. Túto som nevedel identifikovať, no sú na nej jednoznačné stepné prvky lamelových prilieb.
Obrázek

Tento chlap je oblečený v kompletnej Húnskej zbroji.
Obrázek
A nakoniec ešte predný detail podobnej Húnskej prilby. (síce trošku nešikovne urobený, no nedalo mi si ju neodskúšať. :biggrin:
Obrázek
Bobr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 341
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Bobr »

Kompletní hunská zbroj a prilba nasvedcuji tomu, ze to hosi ze Szegedu moc dobre nedelaj. Na jednom cloveku smichany madari okolo r1000 nl a skythove okolo r 1500 pr.n.l je dosti silny kumys.