Přilby raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Beru je jen jako fakt, že se našly. A jako doklad použité technologie. A zjednodušení žebrovka=avar je naprostá pitomost. Žebrovky jsou vlastní celé Evropě.
Begbie
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 859
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Begbie »

Müscha píše:... přece jen k reichu měla VM blíž, než ke komu jinému.
Docela by mě zajímalo čím máš toto tvrzení podloženo, opakuješ to po několikáté...

U přileb z Královské obory je datace nemožná, jsem si jistý, že v NM, jak jsme tam byli se Cidem, Bobrem a ostatníma nepadlo o dataci do 11. stol ani slovo, nevím kde k tomu Wotan přišel. Jinak souhlasím s Kainem, co tu píše o nálezech přileb a spekulacích archeologů.
Uživatelský avatar
Rab
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 948
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Rab »

Müscha píše:... k reichu měla VM blíž, než ke komu jinému
No vzhledem ke hmotné kultuře VM obecně, bych to netvrdil. I vzhledem k oněm předpokládaným i skutečným vazbám VM nobility na jihovýchod...
A drobnost - jestliže mluvíme o hradišti na katastru Hradsko, obec Sedlec, nepleťme do toho obec Kaninu, která s tím má společného jen to, že ji Šolle foneticky ztotožňoval s Canburgem...jak se ukazuje, tak mylně...
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Ale myslím si (na druhou stranu), že z hlediska dnešního šermu neudělá chybu ten, kdo si tu helmu na konec 9. století pořídí. Je praktická a i když je to IMHO spekulace, je to spekulace srovnatelná řekněme s koženou helmou nebo žebrovkou, míra pravděpodobnosti se může lišit, úvaha je to však celkem logická. Nesouhlasím však s názorem, že je HK norma a žebrovka spekulací. Použití obou je založeno toliko na skromných nálezech, analogiích a na úvaze. A žebrovka mi přijde spíše pravděpodobnější...
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

Vazby VM k franské říši byly dost velké, což vyplývá i z korespondence s Vatikánem. Nehledě na to, že spoustu technoligií, které měli frankové ovládali i na VM.....
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Ano, korespondence ve stylu "lezou nám sem sem Franští kněží, pošlete nám jiné, my je tu nechceme?" :lol:
A spoustu technologií, co znali Frankové, znali i Číňané a Indiáni...ano, chtěl jsi říct, že jsou zde patrné vlivy. Ale jsou tu patrné i vlivy avarské (které mizí), byzantské, v architektuře i balkánské...to ještě není důkaz jednostranné orientace...
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

Západní orientaci korespondence s Vatikánem dokládá dost dobře, kdybys to četl, tak víš :wink:
Bobr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 341
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Bobr »

Spoustu technologii co meli frankove ovladali i v Rusku, chalifatu a jinde. Smirte se s tim, ze z VM prilbu nemate a pak, pokud ji potrebujete budte na sebe mene prisni a poridte si Hradsko, stromovku nebo neco zebroveho, Nereplikoval bych ale Semerovce, s jejich zebry ve tvaru obraceneho T ale spis paskovou konstrukci. Ty tecka jsou podle meho nazoru archaicka konstrukce nalezejici spis do stehovani narodu...
Borivoj
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 128
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Borivoj »

Begbie: Já vím, kde k tomo Wothan přišel- je to datace uvedená v muzeiním katalogu, ze kterýho jsem si tam nechal udělat kopii.
Bobr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 341
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Bobr »

Mimochodem, vsimli jste si, ze pres skuhrani jsme docela RS prilbova Velmoc :)
Svatovaclavka
2x stromovka
2x Hradsko
1x Olomouc
1x fragment z Opavy