Sila a účinok sečných zbraní

hawkwind · Post by **hawkwind** » Tue 21. Mar, 2006 0:39

Taky se rád zasměju....

Post by **abaddon** » Tue 21. Mar, 2006 0:47

wothan: a ty mas ostry zelezo? nebo do ty doby neco nechame udelat?

woden · Post by **woden** » Tue 21. Mar, 2006 11:16

No mne sa tiez nezda ze by sa dala nejaka sucha hruba nasada len tak lahko preseknut. skusal som to saxom (cca30cmcepel) a nic moc to nespravilo. treba fakt sekat tak aby sa to drevo stiepilo. Ale to sa nepodari vzdy. a hlavne sa to ani nepresekne mozno trocha nasekne.

vlamik: ale on nic take nepovedal.

Scar · Post by **Scar** » Tue 21. Mar, 2006 17:19

Vlamik: Presne tak, ja som nič také nepovedal, preto som otvoril diskusiu, tak mi pls nevkladaj do ust slova ktore niesu moje. Tiež si myslím že je niečo iné vykrývať meče drevcovými zbraňami v historickom šerme s tupými mečmi a niečo iné to bolo s ostrými. Netvrdím že to šlo preseknúť ľahko!!! Len tvrdím, že za určitých okolností a hlavne pri správnom uhle by to šlo. Teda kolmo na drevo to asi nepôjde, ale v súlade s vláknami by to mohlo ísť. A troška z taktického súdka je, že drevcové zbrane boli väčšinou používané proti jazde a na väčšiu vzdialenosť. Ak oštepom napichneš koňa, tak oštep do kontaktu s mečom ani nepríde. Samozrejme že k takým kontaktom prišlo, ale ako sa to drevo správalo v kontakte s mečom to nevieš.

woden · Post by **woden** » Tue 21. Mar, 2006 20:02

myslis ostep ako kopiju alebo ostep akoostep (navrhanie?).
A ako sa to spravalo vieme zistit rekonstrukciou. Staci si zobrat ostry mec a sekat s nim. nic jednoduchsie

teda treba vediet aspon trocha sekat este

Scar · Post by **Scar** » Tue 21. Mar, 2006 22:09

Myslel som kopiu. Ale inak neviem nič, ja som len lama, ktorá chcela uviesť veci na správnu mieru, pretože sa o nich diskutovalo na v theradoch - na miestach kam nepatria. Osobne nemám takmer žiadny názor a žiadne skúsensoti,... nič. Viem len toľko, že v ázijských bojových umeniach drevené kláty lámu päsťami alebo dlaňami. Preto si myslím že je možné rozseknúť to aj mečom. Ale je to len môj skromný názor..

Tree · Post by **Tree** » Thu 30. Mar, 2006 11:30

Všem seniorům a sekáčům,

před deseti lety jsem si udělal s kamarádem (bojové) hole z mladého buku. Necelý rok schly. Kryl jsem s nimi co se dalo a vydrželi meč, sekeru i kůsu. Po devíti letech, jsem je již značně osekané chtěl spálit. Vezmu 1,5 kg. sekeru a špalek. Hůl na pevné opoře vydržela čtyři seky kolmo přez léta a ještě mi stačila namlátit. To mluvím o buku, který má kratší léta než jasan, z kterého se ratiště dělali. Neznám postoj či střeh, kdy vám protivník takto ratiště nastaví. Další příklad: sháním tyče na stan, najdu si pěknou smrkovou soušku. Beru mačetu.....nic -skřípla se a pracně ji vytahuji. Beru sekeru, dřevo ač suché pruží a vydrželo opět 4 až pět seků pod úhlem 45°. Průměr stromku 4 až 5cm. Jo, na OH sraz se taky těším

Mečem proseknout plátovou zbroj ?

k tomu se snad nebudu vyjadřovat. No k čemu asi sloužila kladiva atd. Podívejte se někdy na nějaký originál plátové zbroje a tloušťku materiálu.

Hawkwind: Dělali se ratiště i z více kusů dřeva ? Tak jako se dělali třeba luky? Můj osobní názor je, že určitě.

Scar · Post by **Scar** » Thu 30. Mar, 2006 12:23

Hm.. plátovú zbroj myslím nepresekne. Za pravdu nám dáva sama história a výboj meča, kde sa postupne prechádzalo k bodným - špicatejším čepeliam práve kvôly prepichnutiu slabších miest na zbroji. Teda zrejme to fakt preseknúť nešlo ani nabrúseným mečom.
Ale čo sa týka dreva, tak každoročne sa konajú majstrovstvá sveta v sekaní dreva, (presný názov neviem) kde mocný drevorubači (najmä Kanada a Severná Európa) rúbu drevené pne. Jednou z disciplín je aj preseknutie čo najhrubšieho pňa. A to by ste sa divili akú hrúbku preseknú jedným úderom!!! To ale zrejme nikto z nás nikdy nevyskúša. Tí chlapi majú nad 100 Kg a ruky široké tak, ako my trup (s nadsázkou). Aj preto si myslím že by to šlo.

Post by **cossack** » Thu 30. Mar, 2006 12:43

Jmenuje se to Timbersport. V ČR máme i mistra světa v tomle sportu. Jenomže tam se sekají ukotvené špalky měkkého dřeva, a řek bych i docela čerstvého. Sek se vede pod docela ostrým úhlem s cílem vysekat do špalku klín. Navíc dřevorubecká sekera je přece jen na dřevo vhodnější nástroj než meč.

Scar · Post by **Scar** » Thu 30. Mar, 2006 13:02

Ano, so sekerou je to iné, to je pravda. Ale v historickom šerme sa drevcovými zbraňami vykrýva aj sekera.
Je jasné že v skutočnosti nepresekol hocikto, hocikedy rúčku na sekere alebo kopii. Ale mohlo sa to stať. V historickom šerme sa to nestane, lebo sú meče tupé a krytie je tiež naučené tak, aby sa rúčka čo najmenej opotrebovávala a ničila. Ale ak v minulosti nejaký bojovník chcel nepriateľovu kopiu vyradiť z boja, myslím že je možné aby sa mu to podarilo.