Johanite 1275-1340

Duchovno, víra, věda, umění

Moderators: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Post by Maršálek »

Ti Johanité nezní špatně, zvláště je-li to na 1.půlku 14.st. :-) že bych se nechal nalákat?
User avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 515
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Heinrich von Rheinhausen »

Maršálek wrote:Ti Johanité nezní špatně, zvláště je-li to na 1.půlku 14.st. :-) že bych se nechal nalákat?
Si pis, ze to nezni spatne. :wink: A jak rikam, nejde mi o zadne spolecne treninky, nebo zakladani nove skupiny. Jde mi jen o to, najit lidi se zajmem o Johanity a udelat si stejny kostym ze stejneho obdobi pro boj pod jednou korouhvi. A trochu koordinovat akce, abychom se co nejcasteji na bitvach schazeli. Jak mi psal radar, tak v Nemecku neco takoveho funguje uz zcela bezne a jsou mnohem dal. Tam uz maji dokonce i vlastni bailii. Je jich uz docela hodne, ale spise jako Templari.
Poslu ti dva kostymy, o ktere nam konkretne jde.
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
User avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 515
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Heinrich von Rheinhausen »

Maršálek wrote:cokoli máš, prosím pošli, nějakou chvíli mi bude trvat, než se rozkoukám, ale zaujalo mě to. hlásím se jako servant. máš zatím rámcovou přestavu, co to bude představovat za vybavení a výstroj?
jinak jak nabízel Kunášek, lecos se dá probrat i na našem zářijovém turnaji, kde bude cca 50 lidí zajímajících se o 1.pol.14.st. abych se ale přiznal, zatím mě neláká pouštět se zpátky do starších dob, už takhle mám problémy dovybavit se celoroční provoz a dělat 2 období bych asi nezvládl jinak než špatně :-) i tak postupně většiny výstroje obměňuji, abych to ustál :-)
Ok. Poslu to na mail co najdu na vasich strankach. Ale odkud znam Kunaska? Nekde jsme si psali a nemuzu si vzpomenout kde. Na husitstvi.cz?

Co se obleceni a vyzbroje servantu tyce, tak se prilis nelisi od rytiru a dobovych zvyklosti prvni poloviny 13. stoleti. Tzn. prosivanice, dratene nohavice, nakolenky, dratena kosile do pulky stehen a dlouhy rukav, batwat, dratena kukla, brigantina, varkoc, mec, dyka a remeni s pochvou odpovidajici dobe. Rukavice platove, segmentove nebo i jeste dratene palcaky. Oboji mozno. Mozno doplnit nejruznejsi terciky na lokty, ailety na ramena a podobne. Je to obdobi, kdy se dratene zbroje zacaly ve vetsim meritku pozvolna menit na platove, tudiz kovove doplnky uz nejsou na zavadu. Vzdyt za par let u Krescaku uz byly celoplatove zbroje. Pochopitelne vyzbroj servantu nebyla tak kvalitni. Misto dratenky prosivanice, misto hrncovky klobouk a tak pod. A co se barev tyka, tak servanti pouzivali hnedou. Jen presne nevim, zda to byl jediny rozdil, nebo zda se lisili i napriklad v umisteni a velikosti krize.

No ja doufam, ze do zari se potkame nekde na akci pod Johanitskym praporem. V zari uz bude skoro po sezone. :wink:
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Post by Maršálek »

což o to, základ zbroje bych měl http://www.dvur.radekpl.net/dvur/iluminace/ivan3.jpg a http://www.dvur.radekpl.net/dvur/iluminace/ivan2.jpg jen je potřeba pořídit odpovídající oděv a doplňky servanta :-)
Máš představu o požadovaných zbraních servantů? Asi to budeme pružně stavět podle potřeb družiny, nes pas? [/list]
User avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 515
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Heinrich von Rheinhausen »

Maršálek wrote:což o to, základ zbroje bych měl http://www.dvur.radekpl.net/dvur/iluminace/ivan3.jpg a http://www.dvur.radekpl.net/dvur/iluminace/ivan2.jpg jen je potřeba pořídit odpovídající oděv a doplňky servanta :-)
Máš představu o požadovaných zbraních servantů? Asi to budeme pružně stavět podle potřeb družiny, nes pas? [/list]
Zbrane servantu? Prakticky bez rozdilu od rytiru. Mozna vice tycovek, ale jinak....prakticky stejne.

Hele kdo ti delal ty dratene nohavice? Mas je komplet, nebo jsou vzadu otevrene? A kolik jsi za ne dal, jestli se muzu optat. Shanim totiz nekoho, kdo je dela, dela je dobre a ma s tim uz zkusenosti. Nechci nekoho, kdo mi rekne "ze to zkusi". Z asi sesti poptavek zaslanych remeslnikum mi odpovedeli dva. Vim ze Krizak od sedlare Matesa je dela, ale jeste jsem s nim nemluvil.
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Post by Maršálek »

Což o to, dřevcovky by byly - od kopí po sudlice a šídlo :-) Bude ale potřeba pořídit je tupé a s kuličkami na hrotech, to snad zvládnou v dohledné době Brňáci, už na tom pracují :-).
Co štíty pro servanty? Pro menší družinu by asi byly odpovídající spíše pěstní, než velké štíty, na to už je potřeba dost lidí. Jinak máme něco málo zkušeností s bojem v šiku, to jest cca 30-50 helmic ve formaci, ovšem nezkoušeli jsme formaci s dřevcokama. Pokud by tě to zajímalo, zvládáme v bitvě odpoutání jednotlivých družin z přímého boje a sražení se do šiku pod korouhev, základní obraty formace, výměnu první řady za druhou odpočatou a to během boje (to docela trvalo :-)), atd. tedy základní techniky a s úspěchem jsme je vyzkoušeli na více bojištích (a kde jsme dostali na prdel, tam jsme se z toho poučili :-)). Tenhle disciplinovaný boj se daleko více hodí právě k vojenským rytířským řádům, než k profesionálním šlechtickým družinám pod jednotným velením :-)
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Post by Maršálek »

Hele kdo ti delal ty dratene nohavice? Mas je komplet, nebo jsou vzadu otevrene? A kolik jsi za ne dal, jestli se muzu optat. Shanim totiz nekoho, kdo je dela, dela je dobre a ma s tim uz zkusenosti. Nechci nekoho, kdo mi rekne "ze to zkusi". Z asi sesti poptavek zaslanych remeslnikum mi odpovedeli dva. Vim ze Krizak od sedlare Matesa je dela, ale jeste jsem s nim nemluvil.[/quote]

Koružkové nohavice jsem si dělal sám, špatná zpráva je, že na ně spotřebuješ stejně kroužků jako na polovinu košile na naši dobu, čili dost :-) Mám je na pletené od podešvě (ta je kožená) po koleno, stehno mám prošívané a chráněné všitými lamelami. Nohavice jsou vzadu rozstřižené a šněrované a pokrývají celé lýtko (až se k tomu dostanu,pošlu fotku, jsem ale závislý na něčím foťáku). Na holeň mám jěště zasilovací kožený plát s navlékanými železnými disky, stejně tak na předloktí a nadloktí, ale ne vždy je nosím - to je fakt na koně, ne na pěší promenády :-) Jinak u nás má odpovídající kroužkový komplet každý rytíř s vlastní družinou, takže zkušeností máme asi poměrně dost :-) Optám se ti, zda by se do toho chtělo Netopčovi nebo Kubíkovi, pokud nebudou mít čas, tak se nějak domluvíme, ale radši bych to hodil na někoho jiného, neb toho mám docela požehnaně :-) Sám jsem pletl troje kroužkové nohavice, takže bych v nejhorším poradil co a jak, aby jsi se vyvaroval chyb, které jsme si vyžrali :-)
User avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 515
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Heinrich von Rheinhausen »

Maršálek wrote:Což o to, dřevcovky by byly - od kopí po sudlice a šídlo :-) Bude ale potřeba pořídit je tupé a s kuličkami na hrotech, to snad zvládnou v dohledné době Brňáci, už na tom pracují :-).
Co štíty pro servanty? Pro menší družinu by asi byly odpovídající spíše pěstní, než velké štíty, na to už je potřeba dost lidí. Jinak máme něco málo zkušeností s bojem v šiku, to jest cca 30-50 helmic ve formaci, ovšem nezkoušeli jsme formaci s dřevcokama. Pokud by tě to zajímalo, zvládáme v bitvě odpoutání jednotlivých družin z přímého boje a sražení se do šiku pod korouhev, základní obraty formace, výměnu první řady za druhou odpočatou a to během boje (to docela trvalo :-)), atd. tedy základní techniky a s úspěchem jsme je vyzkoušeli na více bojištích (a kde jsme dostali na prdel, tam jsme se z toho poučili :-)). Tenhle disciplinovaný boj se daleko více hodí právě k vojenským rytířským řádům, než k profesionálním šlechtickým družinám pod jednotným velením :-)
Coz o to. Informace je to hodne zajimava, a hodne lakava. Problem je v tom, ze my ostatni zrejme takovy vycvik nemame a navic nas je zatim tak set, jak jsem to tak pocital. :wink: A to je asi na nejakou "spartakiadu" slabej pocet. :wink:
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Post by Maršálek »

právě pro ten omezený počet bych to zatím stavěl jako malou družinu a tomu bych podřídil i výzbroj a vybavení, pokud se to rozroste, můžeme využít i tu spartakiádu :-)
User avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 515
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Heinrich von Rheinhausen »

Rve mi srdce, ze musim opustit myslenku na koncert bratru Nedvedovych, ale zpet k Johanitum. :wink:

Pokusil jsem se sesumarizovat dosavadni ohlas a zde jsou vysledky.

Celkove se nas zatim seslo sest. Ctyri rytiri a dva servante.

Radar jako rytir
jeho kamaradka jako servant
Melandr jako servant
Marsalek jako rytir
Vseznalek (muj kamarad ze skupiny) jako rytir
Ja jako rytiru vsech rytiru nejrytirovatejsi. :wink:

Kain se nechava prosit a jako ze kdyz mu budeme platit jidlo, piti a oblekat ho do zbroje, nosit pivo az do stanu a on bude mit chut, tak se nekdy mozna taky zucastni. Jinak si hodla dal hlavne lestit sve Velkomoravske gombiky:wink: Stejne jako Müsha.

Jetsli jsem nekoho opomnel, tak se ozvete.
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského