Štíty

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Tak já to dám na web s uvedením zdroje, snad to nebude vadit, ale tahle věc obávám se přináší zase spíš otázky než odpovědi - víš něco o stituaci v jaké se to našlo? Aby to vůbec byl štít.
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od hawkwind »

Což mi připomíná, že mám ten jilm.
Pevnostně je to úplně někde jinde než třeba ta bříza atd. a je ohromě lehkej.
Je to materiál kosmických vlastností.

Kdyby z toho někdo chtěl korpus, tak mu ho udělám... for the price...
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

Obrázek

Detail stříbrné mísy z Włocławku, 10. století. Krásně je vidět úchop na vnitřní straně štítu.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Potíž je že ta nádoba není zřejmě původní - jestli je to to co si myslím pochází to ze Západu.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Müscha »

Pro upřesnění bylo to vyoráno u Włocławku v Polsku, pravděpodobně jde o rýnsko-lotrinský výrobek.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Jo díval jsem se na to - je to to co jsem si myslel že to je. Už jsem to kdysi taky našel, ale s ohledem na pravděpodobné místo původu nám to moc nepomůže. Vyobrazený štít plně odpovídá štítům jaké známe z germánských oblastí nebo výjevů ze starších franských kodexů. Čili je tam dobře vidět úchop, ale ten známe i z mnoha jiných výjevů nebo i arch. nálezůze Západu nebo Skandinávie. Takže pro řešení otázky úchopu slovanských štítů nám to nepomůže, nicméně výjev je to samozřejmě moc pěkný.

Jinak až se k tomu dostanu dám na web něco ke kovovému madlu štítu co se našel ve svatojiřské bazilice na Hradě. Problém je že ani to není nesporný nález, navíc nejisté datace a i tady chybí puklice.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Tak jsem tam to madlo přihodil.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Vlastně nikdy tak úplně nezmizelo - ve 13.st. se už ten starý plochý kruhový štít s umbem (konstrukce defakto používaná od starověku) sice ztrácí, ale tohle držení dál pokračuje v konstrukci jiného štítu - pukléře - pěstního štítku - viz. I.33, Codex Manesse apod. Pukléř je ovšem už trochu jiný štít, nejen co do velikosti, ale i způsobu boje apod.
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od hawkwind »

Řekl bych že prakticky vůbec. Oni ty kulaté štíty byly už v 11. století zastaralé....
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

V ikonografii najdeme kruhové štíty těžkooděnců ještě ve 12.st. - např. iluminace Hortus deliciarum nebo štíty našich knížat na mincích a pečetích. Nicméně tady se zřejmě odráží stylizace, vliv tradice apod. Standardní štít jízdního těžkooděnce 12.st. byl mandlový a kruhový nebo oválný štít byl už spíše výjimečný.