Poctiva prosivanice

[Triarius]

no, tak som si len tak narychlo pozrel, co o tom pisu napr. na myarmoury a tam uvadzaju, ze to vyzera ta, ze ten rukav bol povodne dlhy, takze na tom nieco bude. mne to pod zbroj nesedi hlavne kvoli tomu zdobeniu a drahemu materialu aj ked to bola vysokopostavena osoba, predsa len je to kapanek nakladne pod zbroj a aj zbytocne...zase na druhej strane, to mohol pouzivat pri inej prilezitosti, resp. to mohol byt starsi kus zbroje,
ktory v tej dobe uz nemusel pouzivat a ktory zavesili nad jeho hrob z "dekoracneho" resp. symbolickeho ucelu ...

[Bohuslav]

http://koho.rajce.idnes.cz/prosivane_zbroje/

[Imperator]

Zdravím... Obracím se do diskuze s prosbou o radu... Totiž, uvažuji o vycpávanici (od známých můžu mít zadara vlnu, byl bych blbej toho nevyužít), ale neměl jsem ji nikdy na sobě... Tudíž nevím jak moc omezuje vycpávanice určená buď jako samostatná ochrana nebo s podbíjeným kabátcem (tím nemyslím že bych si chtěl pořídit dvě ale že buď tak či onak)... Bojim se tedy hlavně o hybnost rukou ale také v pase... Proto bych chtěl vědět, zdali je pro dobu 1300-1330 (po stránce peněžní střední vstva) přijatelné kombinování různých vzorů vycpání (např. přes ohýbané části vodorovné válečky, přes zbytek svislé), nebo, jak jsem viděl na jednom vyobrazení (rok cca 1320, ale bohužel ho sem zatím nemohu vložit neb jsem jej úspěšně ztratil) udělat rukávy po loket vycpávané, od lokte prošívané... Případná další alternativa která by se mi zamlouvala je vycpávaní vzoru kosočtverce (kompletně)... Moje zbroj by tedy měla obsahovat vycpávanici (ještě nevím jaké podoby), podbíjený varkoč (nejspíše slabým plechem), vycpávané rukavice, železné myšky na lokty a kolena, dlouhé prošívané nohavice, prošívaný nákrčník, kroužková kapuce s nákrčníkem, batwat, železný klobouk... Uvítám jakékoliv rady, především ohledně vycpávanice ale uvítám i rady, typy a případné výtky týkající se zbytku výbavy.

[Czernozub]

Jestli ti můžu radit, tak se vyprdni na vycpávání a udělej vrstvenou z pláten, kvalita ochrany je nesrovnatelná, Koho a richard potvrdí. Bohužel ale taky vyjde dráž...

[Kateřina_z_Landštejna]

...Totiž, uvažuji o vycpávanici (od známých můžu mít zadara vlnu, byl bych blbej toho nevyužít), ale neměl jsem ji nikdy na sobě... Tudíž nevím jak moc omezuje vycpávanice určená buď jako samostatná ochrana nebo s podbíjeným kabátcem (tím nemyslím že bych si chtěl pořídit dvě ale že buď tak či onak)... Bojim se tedy hlavně o hybnost rukou ale také v pase... Proto bych chtěl vědět, zdali je pro dobu 1300-1330 (po stránce peněžní střední vstva) přijatelné kombinování různých vzorů vycpání (např. přes ohýbané části vodorovné válečky, přes zbytek svislé), nebo, jak jsem viděl na jednom vyobrazení (rok cca 1320, ale bohužel ho sem zatím nemohu vložit neb jsem jej úspěšně ztratil) udělat rukávy po loket vycpávané, od lokte prošívané... Případná další alternativa která by se mi zamlouvala je vycpávaní vzoru kosočtverce (kompletně)... Moje zbroj by tedy měla obsahovat vycpávanici (ještě nevím jaké podoby), podbíjený varkoč (nejspíše slabým plechem), vycpávané rukavice, železné myšky na lokty a kolena, dlouhé prošívané nohavice, prošívaný nákrčník, kroužková kapuce s nákrčníkem, batwat, železný klobouk... Uvítám jakékoliv rady, především ohledně vycpávanice ale uvítám i rady, typy a případné výtky týkající se zbytku výbavy.

No, tak tohle je úvaha na hodně dlouhé povídání

Pokud budeš mít vlnu zdarma, tak ji pečlivě vyčeš a lehce zplsti do tenké vrstvy (cca 10 mm) a v co největší ploše. A tohle zplstěné rouno pak použij místo vycpávky a ušij si prošívanici. Je to rychlejší, variabilnější a pohodlnější. Rouno můžeš stříhat dle libosti, vrstvit dle libosti a potřeby a výborně se prošívá. Když jím proložíš několik vrstev lnu, nemusíš vydávat tolik peněz za len.
Rouno můžeš nahradit také vlněnými dekami. je to sice tvrdší, ale zase pevnější, takže opět výrazně ušetříš, protože můžeš použít méně vrstev.
Tu volnou vlnu můžeš použít na batvat, rukavice a případné krytí nohou - je tam toho prošívání méně

[Czernozub]

Ovšem pokud bys to chtěl mít co nejbližší realitě je veškeré řešení kde převládá vlna nesmysl, podle toho co jsem doma zkoušel deková prošívka ostrou zbraň sotva zbrzdí...

[Kateřina_z_Landštejna]

Ovšem pokud bys to chtěl mít co nejbližší realitě je veškeré řešení kde převládá vlna nesmysl, podle toho co jsem doma zkoušel deková prošívka ostrou zbraň sotva zbrzdí...

Zube, prosím Tě, a kde u nás přijde člověk do kontaktu s ostrou zbraní (myslím tím legální turnaje, bitvy a podobné akce)?
Krom toho, pokud sis nevšiml, tak jsem jasně napsala, že rounem nebo vlněnou dekou může proložit vrstvy lnu. Dělá se to běžně a dělá se to proto, aby byla zachována hybnost a ohebnost tam, kde je to třeba.

[Imperator]

Kateřina z Landštejna
,,Pokud budeš mít vlnu zdarma, tak ji pečlivě vyčeš a lehce zplsti do tenké vrstvy (cca 10 mm) a v co největší ploše. A tohle zplstěné rouno pak použij místo vycpávky a ušij si prošívanici.´´

Zní to dobře, leč jak se docílí takového zplstnatění?

[Czernozub]

Ovšem pokud bys to chtěl mít co nejbližší realitě je veškeré řešení kde převládá vlna nesmysl, podle toho co jsem doma zkoušel deková prošívka ostrou zbraň sotva zbrzdí...

Zube, prosím Tě, a kde u nás přijde člověk do kontaktu s ostrou zbraní (myslím tím legální turnaje, bitvy a podobné akce)?
Krom toho, pokud sis nevšiml, tak jsem jasně napsala, že rounem nebo vlněnou dekou může proložit vrstvy lnu. Dělá se to běžně a dělá se to proto, aby byla zachována hybnost a ohebnost tam, kde je to třeba.

Nepřijde. Tady jde o to jestli to chceš dělat tak aby to fungovalo v našich podmínkách, nebo tak aby to fungovalo v reálu. Prvá možnost mi připadá hloupá, to to pak není rekonstrukce, ale fantasy, jen o něco lepší než kdyby nosil pod halenu kevlarové chrániče.

Jinak proložení je hezká věc, ale zkus do toho bodnout nebo skenout a uvidíš sama.

[Imperator]

U takový ,,dekový´´ prošívanice bych se bál spíše jen bodu ostrou špičkou... Co jsem měl půjčenou dekovou prošívku (a že nebyla nějak kdovíjak silná), tak v ní jsem strávil libušín bezbolestně... Nedostal jsem sice tolik zásahů do těla ale ránu sekerou do zad to zastavilo... Popravdě taky bych měl radši prošívanici z plátna ale banku jsem ještě nevykrad...