Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

[Czernozub]

Měl bych další dotaz- myslíte že sešít si plášť z různobarevných kusů látky je přípustné? Samozřejmě nějak vzhledně...

[Wothan]

No a jaký plášť a na jakou přesně dobu/kulturu? Třeba pro nás z ikonografie 11-12.st. ani z dochovaných památek z 12-13.st. si nějaké pestrobarevné pláště nějak moc ani nevybavuji (jiná věc je samozřejmě lemování a vyšívání plášťů vysoké nobility).

[Czernozub]

Velká Morava, pardon, zapomněl jsem upřesnit. Uvažuji tak, že jestli že byly naši předci co se týče látek opravdu tak spořivý jak se tvrdí, tak by se asi nevyhnuly ani tomuto, ne?

[Wothan]

No tak to je oříšek, protože z téhle doby a oblasti nemáme dochovanou jedinou kompaktní textilní památku - jen nepřímé náznaky v ikonografii a písemných pramenech. Dotaženo ad absurdum ani nevíme, jestli pláště nosili a jaké Jinak ale víme že Slované jinde pláště běžně nosili, takže nějakým čtverhranným pláštěm sotva něco pokazíš. Nikde jsem ale zatím nenarazil na zmínky o pestrobarevných sešívaných pláštích a jakž takž solidní ikonografii (opět s rezervou - často cizí práce nebo práce cizích umělců, stylizované aj.) máme až později - jeden z našich nejstarších iluminovaných rukopisů - Vyšehradský kodex - ukazuje desítky plášťů, v různých barvách, ale všechny jednobarevné. Spíš moc nevěřím, že sešívali těžké vlněné čtverhranné pláště z mnoha malých kousků - maximálně ze dvou nebo tří podélných pruhů, podle toho na jak širokém stavu to tkali, ale už z doby římské máme doloženy široké vlněné pláště tkané v jednom kuse.

[Czernozub]

Dobře, takže se tomu vyhnout, ok. A co pokrývky hlavy? Zatím jsem narazil na tu klasickou polokouli, buď samotnou, nebo lemovanou kožešinou, nosily se ještě nějaké jiné typy?

[Wothan]

To je stejný problém - v podstatě se to týká celého oděvu na VM, celé je to jedna velká spekulace. Bez nálezů a ikonografie se nemáš o co opřít.

[Kain]

Lemování kožešinou nemáme doložené, pokud vím. Všichni to nosí, protože to nosí všichni ostatní. A je to takové fantasy drsňácké. Sám mám dvě. Taky proto jsem si novou vlněnou čapku pořídil nelemovanou.

[Knecht]

Já si letní plátěnou čapku taky nelemoval, fantasy drsňáckého zpocení skalpu pod kožešinou už mám plné zuby a nikdo mi nenamluví, že předci byli takoví pitomci aby se pod tím v létě pařili. Na kožené čapce s kuním lemováním mám lem udělaný funkčně, tj. v zimě nebo v noci se dá ohrnout dolů a tím jednak kožešina chrání uši a zátylek, druhak to jakoby přicucne čepici k hlavě a líp to drží ve větru nebo při spaní.
Nemám teď úplně v paměti všechny detaily oděvů např. z Moščevaja Balka, což sice nejsou Slované, ale je to stejná doba a do jisté míry si troufám říct podobná úroveň hmotné kultury (ale VM byla výš ) a tam jsou oděvy kožešinou i podšívané, ale přesto myslím nelemované. Mrknu se na to.

[Kain]

To je běžné i z doby počátkju 14 století - podšívali, ale nelemovali.. Je to logické a praktické.
Někde mám i fotku, že ta vlněná čapka dělá přesně ten záhyb, co známe z franckých iluminací, snad tu fotku najdu v té záplavě dat...

[Ernest]

Kain: Ohledně lemování čapky kožešinou jsem teď četl
Beranová, Lutovský: Slované v Čechách, Archeologie 6. - 12. století. Libri 2009, str.: 347.
Je to tedy k 11. století, nicméně celý odstavec (pokud jsem ho správně pochopil) poukazuje na návaznost technik práce s kůží z předchozího období.
úryvek:
"...Černou mazlavou hmotu kolem hlav některých mrtvých na pohřebišti obchodníků v Praze v Bartolomějské ulici považoval I. Borksovský za pozůstatky kožešinových čepic a analogické stopy kolem nohou za doklad kožešinových bot."