Polsko

Moderátoři: El Cid, Brant, MarcusIV, LiborZ

Uživatelský avatar
Ghoblin
Nováček
Nováček
Příspěvky: 25
Registrován: pon 22. bře, 2010 17:48

Re: Polsko

Příspěvek od Ghoblin »

Kaput píše:
Knecht píše:Pak je tu ještě otázka, do jaké míry se polský pěší oddíl mohl objevit v českých zemích.
Máš k tomu něco?
Já si vybavuju spoustu stížností na drancování "polské sběře"...
Ta polská sběř jsou Lisowčíci, záznamy o jejich pochodu jsou v městských kronikách od Opavy po Vídeň - mezi záznamama jsou takové perličky jako když jeden den ráno vykradla skupina Lisowčíků Brušperk a večer ukradené zboží prodala v Novém Jičíně - dost zmínek se dá najít třeba v knize Jaroslav Čechura - Zimní král. Hlavní proud prošel k Vídni celkem bez problémů, ale na skupiny co se trousily za nima si už sedláci a městské posádky počíhali a měli cestou k Vídni slušné ztráty.

Uživatelský avatar
Kaput
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 104
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Polsko

Příspěvek od Kaput »

Nemluvím o vpádu Lisovčíků během povstání, ale o průchodu oddílů verbovaných císařem v Polsku po porážce stavů. Ty oddíly byly určené k bojům v Říši. Nejspíš šly k Dunaji a pak podél něj směr Porýnská Falc, kde bylo centrum bojů.
Uživatelský avatar
Kaput
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 104
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Polsko

Příspěvek od Kaput »

21.12. 1622 - "přitáhlo 12 000 kozáků do Moravy k Meziříčí. Po vsách se rozložili a dělali škody veliké." Paměti Ondřeje Sivého, měšťana města Meziříčí.
Jiné zápisy o Polácích a kozácích tam nejsou. Takže ta sběř bude v Holešovské kronice.
Uživatelský avatar
Ghoblin
Nováček
Nováček
Příspěvky: 25
Registrován: pon 22. bře, 2010 17:48

Re: Polsko

Příspěvek od Ghoblin »

O verbování takového počtu vojáků z polska ještě po porážce českého povstání jsem netušil, jak budu mít chvilku tak projdu knížky co mám doma, snad něco objevím.

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6691
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Polsko

Příspěvek od Knecht »

Ještě by bylo zajímavé zjistit, zda šlo o kozáky coby lehkou jízdu, nebo o skutečné Záporožce.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
Uživatelský avatar
Kaput
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 104
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Polsko

Příspěvek od Kaput »

Knecht píše:Ještě by bylo zajímavé zjistit, zda šlo o kozáky coby lehkou jízdu, nebo o skutečné Záporožce.
To bude asi docela problém. Podívám se ještě do té Holešovské kroniky co tam je. Každopádně to dokazuje verbování poměrně velkého množství pluků v Polsku ke konci roku 1622. A to v řádu tisíců.
Uživatelský avatar
Kaput
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 104
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Polsko

Příspěvek od Kaput »

Údaje z Holešovské kroniky:
1620 - "V den sv. Doroty přes Moravu jeli Poláši mimo Holešov. A v Bystřici leželi .... "(loupili, rabovali etc.)
"Téhož léta opět vpád do Moravy udělali Poláci a jeli tudy k Troubkám a mimo Hulín k Tumačovu a opět veliké škody jsou zdělali ano i koní velmi mnoho pobrali. Vše téhož léta: Opět po třetí Poláci přes slovenskou zem jeli, totiž čtyři dny po sv. Jánu Křtiteli a jeli tady mimo Pouchov k Bytči, ale zbito jich od Slováků okolo 186 osob. A dostali se až k Strážnici a tu jich zbito jest 84 od strážnických a opět nemalé škody učinili. Potom pak ten týden po sv. Janu Křtiteli těch druh Polákú, co jeli, těch druh Polákú, obleženi byli od pana Turzího, pána uherského a jsou odtud vyhnáni."
1621 - "Item ve čtvrtou neděli po Velikonoci ti Poláci, co jeli přes Moravu z Vídně zae zpátky do Polsky jsú jeli a opět nemalé škody jsou učinili a zdělali." – potud jde o známé Lisovčíky
1623 - "Ve čtvrtek před sv. Duchem Poláci jeli přes Moravu mimo Lipník, Přerov a Hulín. A v Holešově veliký strach byl, že by i lidi mordovati měli ; a opět nemalé škody zdělali a učinili."
"V sobotu po sv. Matouši ti Poláci jakž přes Moravu jeli, zase zpátky do Polsky jeli, jakž mimo Roštění, tak i přes Roštení; však jich nechtěli do Slíska pustiti, nýbrž byli se položili v Hustopečkách a dědinách okolních; a tu hrozné škody učinili, jak dobytka, tak i obilí mlátili a nanic uvedli a sobě sami brali."
1624 - "V neděli pře Novým létem přijeli jsou do Moravy Poláši a leželi tu až do první neděle postní... ....A těch Poláků leželo, počnouce od Hranic po těch dědinách až po Bystřici a okolo Holešova až po Kroměříž; z těch dědin odevšad na ně jsme dávati musili a je vychovávati" (=vyživovat)
"Po sv. Matěji Poláků jelo jest do hor sedm karnýt Strojnovskýho a leželi v Velikým Lukovci, ve Štípě, v Kostelci a Fryštáku a leželi tam dva týdny. Potom na ně Valaši udeřili a vyhnali je odtud. Potom položili se ve Všetulích, v Količíně, v Rymnicích a v Němčicích a velmi hrozné škody zdělali ano i manželkám a děvečkách násile dělali, kdež pláč a veliké naříkání od nich bylo. Potom od Smrtnej neděle až do Božího těla leželi; potom odtud vyjeli v pátek po Božím těle a ti byli Strojnovský. Item pana Kalinovskýho tři karnýty vtrhly do Holešova ten outerý po Smrtnej neděli. Potom pak 10 karnýt vtrhlo na Velký pátek a leželi tu v Holešově až do středy před sv. Duchem a tu středu jsou odtud vyjeli a položili se v Hulíně v Břestě a po dědinách okolo a tak stodoly a jiná stavení bořili a pálili, takže nenabyté škody jsou zdělali a učinili. Potom odtud jsou se položili mezi Přerovem a Lipníkem a tu obilí na polích žali a nemalé škody zdělali. Potom v pátek po sv. Margitě vtrhli jsou do Slíska a tu k Bílovci a Novému Jitčínu po těch dědinách až do sv. Matouše. A když se jim zaplatilo, tedy se rozjeli kteří do Vídně a do Rakous, kde kdo ví.“
1644 – „V outerý před proměněním Pána Krista okolo Holešova leželi po dědinách Poláši a bylo jich 14 karnýt a byli tu přes noc a jak při městě, tak při vesnicích veliké škody jsou zdělali. … Item ve čtvrtek po sv. Vavřinci opět přijelo Poláchů na 4 karnýty a leželi toliko přes noc v Martinicích i Zahnašovicích, Všetulích i Količíně.“

A to je z kroniky Holešovské vše. To je aspoň za flašku zubrovky, nebo ne páni Poláci? :-D
A pořád nevím kde jsem četl o té sběři. Časem ještě pohledám.
Uživatelský avatar
Ghoblin
Nováček
Nováček
Příspěvky: 25
Registrován: pon 22. bře, 2010 17:48

Re: Polsko

Příspěvek od Ghoblin »

Paráda, první dvě zmínky jsem znal, ty další rozhodně stojí za prohledání domácího archivu, taky mě dost zajímá co to bylo za jednotky. V zubrovce se nevyznám, ale jestli piješ vodku tak se určitě na něčem domluvíme :)

Uživatelský avatar
El Cid
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 997
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Polsko

Příspěvek od El Cid »

Czoulem bratři poláci,
nabízím k prodeji svůj svrchní kaptan. Je z tmavší červené vlny a podšit vzorovaným damaškem.
Je ozdoben 4 čamarami ruční výroby od Branta. Zapínání je zatím bez knoflíků.
Je připraven na jednoduché předělání dle potřeb každého.
Zbavuju se ho, jelikož si budu dělat jiný typ a také proto, že pro kozáky je to příliš honosný a né extra vhodný
kaftan. Poláci takovýto typ užijou daleko víc.
Cena je dohodou ale rád bych za něj 1700,- Kontaktujte mě na tel: 732115599
Můžu ho poslat poštou. Pro další zájemce nafotím víc fotek.
3.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
,,Zachraň mne, Bože, od přátel, s nepřáteli  pak vypořádám se sám".Hejtman záporožského vojska Bohdan Chmelnický
Uživatelský avatar
Lukasz
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 64
Registrován: ned 09. kvě, 2010 13:36

Re: Polsko

Příspěvek od Lukasz »

je pekny ale kdyby byl spis damasek na vrchu :) ....... mam cervenej zupan takhle by to splynulo dohromady.

Bóg - Honor - Ojczyzna