AKCE 2010

[Mrazík]

Máte někdo představu jak s povolením na zbraně ? Zda brát mušketu.

[Knecht]

Neslyšel jsem že by s předovkama byl někdy v Polsku problém, já ji rozhodně beru.

[Dlouhán]

Taky bych vzal pistoli, ale nestihl jsem tormentaci, takže ji radši nechám doma. Ale mrzí mě to.

[Brant]

Já pistoli taky neberu, ještě je v Brně a pojedu pro ni až po Polsku.

[alistaire]

Pardon, že to znovu otvírám, neměl jsem čas sem zavítat a můj dotaz převalily další příspěvky. Ale opravdu mě to zajímá. Možná by bylo vhodné věci okolo mého dotazu přeložit do zvláštního tématu.

...
Zeptám se jinak - pochopil jsem správně, že vám (jako zde budující se kozácké grupě) jde i o účinkování v bitevní ukázce? (Já nejsem proti, aby bylo jasno...)
Pak tedy moje otázka směřuje k tomu, jakou roli, jaký post v bitevní ukázce z období třicetileté války byste zastávali. Respektive chtěli zastávat. ...

Nu, předpokládám, že budeme zastávat stejnou roli jako v předchozích třech letech Pokud rozumím tvému dotazu, tak je to o relevantnosti kozáků na českých třicítkách. Jenže oni se tu kozáci řezali jedna radost. Tedy místní z toho tehdá až takovou radost neměli Co se akcí týče, tak na nás byl postaven částečně nebo úplně třeba scénář Mastníku, Šumperku nebo zimního Brandýsu. Na BH jsme taky naprosto v souladu s historickými reáliemi (jen ty koně nám holt chyběj). Co se kozáků týče, tak ti fungují už ty tři roky, jak jsem psal, i když tohle fórum jsme založili teprve nedávno (protože se nám moc plnily mailové schránky a taky proto, že jsme se krapet rozrostli už nad rámec "tvrdého jádra"). Jestli se na nějakých třicítkách pohybuješ, je vlastně zvláštní, žes nás ještě nezaregistroval. Pokud ses ptal na něco jiného, tak se omlouvám za nepochopení.

Ano, ptal jsem se na něco jiného. Myslím, že byste mne trochu podceňovali, kdybych o historické přítomnosti kozáků na našem území nevěděl. Třeba ta profláklá Bílá Hora, hojné průjezdy přes Moravu, třeba události okolo Holešova. Ano kozáci tu byli, jak už jsem psal, nemám vcelku nic proti logické účasti kozáků v bitevních ukázkách.

Jestli se na nějakých třicítkách pohybuješ, je vlastně zvláštní, žes nás ještě nezaregistroval.

Ano, občas se okolo třicítky mihnu. Sice mnohem míň než bych chtěl, ale i tak snad něco málo vím. Už jsem, mimo kozáků z Brna a okolí se kterými fungujeme už přes deset let, nové kozácké uskupení zaregistroval. Předpokládám, že jste to vy, resp. vaše parta, s kým byl na minulém Frýdlantě Wothan, třeba. Je tak?

Kdyby to bylo na jiném, než tomto serveru, nechal bych to tak, ale tady se IMHO scházejí velmi rozumní lidé se zájmem dělat věci opravdu pořádně, z více pohledů. Komplexně.
A právě k tomu směřuje moje otázka. Vidím, že hmotnou kulturu studujete poměrně pečlivě, a na vybavení je to vidět. =D>

Myslím si, že nejen odpovídající kostým a táborové vybavení, ale i další související věci, jako např. taktika, řazení a fungování v boji atd atd k té komplexnosti patří.
Tedy pokud ukazujeme lidem „bitvu“, měli by myslím v bitvě vidět (samozřejmě ve velmi zmenšené míře) ukázky tehdejšího „bojového umění“, manévrování atd.
Tak, jako v PS rekonstrukcních asi nejsou typičtí a žádoucí mečíčkáři plecháčci, tak v třicítce kordíkáři. Už od 15tého století (rozvoj organizované pěchoty – švýcaři atd) je v bitvě samotný jednotlivec nic, jde o jednotky – fungující celky.

Můj dotaz tedy rozpitván na prvočinitel směřuje k tomu, jestli otázky týkající se taktiky a bojového umění řešíte, nebo hodláte řešit.

Kozák, je podle mého názoru označení „národnosti“ , ne „zbraně“ a bojového zařazení. Něco jako Švéd, Bavor, Rus. Samozřejmě každá „národnost“ má svoje špecifiká, jinak vypadá Moskevský střelec, a jinak švédský mušketýr. Pochopitelně jinak funguje řazení, systémy palby atd. atd. To je to co mě m.j. zajímá.

Nestudoval jsem kozáctvo nějak podrobněji, protože stojí na okraji mého zájmu, ale předpokládám, že se moc nemýlím, když řeknu, že hlavní a nejproslavenější částí (a defakto jedinou která přes české území fungovala) je jezdectvo, konkrétně lehké jezdectvo.
Co se týče pěchoty pak píkovici s (na tuto dobu krátkými) píkami, a střelci.

Můj dnešní dotaz tedy zní, jakou vlastně jednotku, jaký taktický celek zpodobňujete - chcete zpodobňovat? jezdectvo? Pěchotu? Jakou? Podle jakého řazení hodláte fungovat? Máte k dispozici dobové manuály? Fungujete podle nich, resp. jaké úpravy byly potřeba? Jaké jsou v tomto ohledu vaše zkušenosti?

Zajímá mě to i z hlediska mých kolegů, kteří dávají do kupy práci týkající se válečnictví v 17. stol (se zvláštním příklonem k 30tileté válce), a každé praktické zkušenosti, které páni historici z 19-20století zpravidla nemají, jsou cenné pro zjištění toho, jestli věci uvedené v dobových vojenských manuálech jsou jen teorií, nebo prakticky fungují. Rádi bychom zkušenosti s lidmi, kteří chtějí dělat svůj koníček zodpovědně a naplno, sdíleli.

[Brant]

Alistaire: Aha, to jsem z toho prvního dotazu tedy nepochopil.

Jo, Wothan byl s námi na Frýdlantu.

Co se vybavení týče, k jezdectvu nám chybí jediné - koně. Proto jsme si zvolili lehkou pěchotu, která byla pro kozáky rovněž typická. Často dokonce i jezdci volili radši boj pěšmo a před řežbou s koní sesedali. Proto někteří z nás mají např. nahajky. Co se zbraní týče, vesměs všichni máme šavle a kopí, respektive ty krátké piky, které zmiňuješ. Jako další zbraň se pak nosí kelep nebo čakan, někdo má ještě pistoli. Střelci z mušket piky ani pistole samozřejmě nemají. Kozáci si dle všeho hodně zakládali na mobilitě, proto jsme bez zbrojí a ztráty nahrazujeme počtem Co se oblečení apod. týče, jsme schválně nejednotní. Respektujeme historické materiály, ale nehrajeme si na registrované a tedy uniformované kozáky, proto pestrost preferujeme. Snažíme se o kureň, tedy základní jednotku síčského vojska.

Co se manévrů, přesunů jednotek a taktiky všeobecně týče, vše se stejně nakonec podřizuje scénáři danému organizátorem. Na podobné věci je nás navíc pořád ještě málo (cca 30), takže to momentálně rozhodně není ve středu zájmu. Nejdřív dotáhnout vybavení, odbourat nesmysly, kterých jsme se zpočátku dopustili, a pak se uvidí co dál. Proto se v současné době držíme taktiky "Zabijte je všechny" a "Kopni do něj dokud leží". Funguje to A ti nejzodpovědnější navštěvují školu polské šavle Signum Polonicum.

[Knecht]

Tak pánové, kaptan už mi dorazil autobusovou poštou, zítra dojdou knoflíky, hlava je oholená a už jen balím patrony.

[Dlouhán]

Já budu holit dnes večer.
To budem zase vypadat jak partička nácků Ještě, že jede Brant.

[Brant]

Já budu dělat unesenýho hipíka jako na Ukrajině

[Lukasz]

Ještě že jsem polák :D