Přilby vrcholného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

User avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 275
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jindř. Hradec

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by maser »

Papouchům bych se do konce 14. století vyhnul (pak už nehodlám soudit). Za prvé to nebylo běžné zboží, za druhé těch darů ve formě peří nebo celých ptáků se k nám asi moc nedostalo a pokud ano, tak spíš k tehdejším špičkám. Navíc Itálie je Itálie. Je lepší volit klasické varianty.
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/
User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bestian »

Souhlasím, v italii určitě papouščí peří bylo mnohem snáž dostupné. Cena jistě byla vyší, avšak životní uroveň taky. U nás pak spíše vzácností. Přístavní města jsou vždy zdrojem exotického zboží.

To s bažantama je nějak podložené?
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.
richardrg
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 120
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by richardrg »

Bažanti původně přišli jako okrasní ptáci a v Praze byli určitě v oboře na místě dnešní Stromovky.
Zajímavosti zde
http://www.myslivost.wz.cz/j.humbal.html
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

Trochu takový off topic, netuším jak to souvisí v klenoty( asi moc ne), ale papoušek v kleci je vyobrazen v antifonáři Přemyslovny Rejčky 1317 foliant 28v a aby někdo neřekl signatura R 600, Moravská zemská knihovna v Brně , nebo v německém graduálu des Johannes von Valkenburg datace cca.1299 fol. 217v sign. Hs 1b Erzbischöfliche Diözesanbibliothek
Klenoty časem nahodím na rajče.
Přibík: Nevím na šlap bych ten klenot asi moc nedával, nevím tedy pro druhou pol. 14. století, ale pro ten začátek se mi to moc nezdá.
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard
User avatar
Přibík
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 612
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Suchdol nad Lužnicí

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Přibík »

Ja vim ze ten klenot je blbost na slapu spatne jsem se vyjadril zajimal me u slapu chochol a u kbelce klenot :)
Přibyslav II. z Pořešína purkrabí hradu Krumlov a bratr Vernera I. z Pořešína r. 1320

manžel Zdislavy z Rožmberka dcery Jindřicha I. z Rožmberka
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

Ještě jsem nalezl Kristân von Hamle cca 1225 překlad Muschwerk

Pan trávník

Přál bych si, aby ten trávník mluviti mohl,
jako papoušek v klícce,
a dopřál mi pravdivé vyprávění,
jak sladce mu dnes bylo,
když má paní květiny sbírala
na něm a její roztomilá chodidla
dotýkala se zlehka jeho zelené trávy.
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard
User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bestian »

Podle toho, co poslal richard se to má s bažantama takto: v českých zemích je bažant znám již od XI. Století a jeho chov se odtud rozšířil do sousedních zemí německých. První listina o výskytu bažantů v Bavorsku se datuje z 26. února 1330.
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

K bažantům z Marco Polovo Millionu http://texty.citanka.cz/polo/miltoc.html
O království Ergymul kap LXIII Tu jsú bažantové dvakrát věčší než u Vlašiech a mají ocasy deset neb devět piedí dlí. Také tu jsú bažantové, ješto jsú u velikosti našim rovni. Mnoho jiného ptactva mají velmi krásného a rozličného peřie a rozličné barvy.
O zemi Tengut, Gog a Magog kap. LXV,
Kniha druhá- O lovu ptactva kap.XIX, O velikéj řěce Karamoram, kap. XXX, O městech Panty a Kajn.

Dále něco z františkánských pramenů
Větší legenda, sv. Bonaventura 1262 kap. VIII
1 Když byl nemocen v Sieně, nějaký šlechtic mu poslal živého bažanta, nedávno chyceného. 2 Ten ihned, jakmile svatého muže uslyšel a uviděl, přilnul k němu takovou náklonností, že nijak nestrpěl, aby byl od něho odloučen. 3 Byl totiž mnohokrát bratry z toho místa odnesen do vinice, aby si odešel, kdyby chtěl, ale on se vždy rychlým během vrátil k otci, jako by byl od něho po celou dobu vychováván. 4 Když byl pak darován jednomu muži, který ze zbožnosti často Božího služebníka navštěvoval, jako by mu přišlo zatěžko, že je pryč z dohledu laskavého otce, úplně odmítal žrát. 5 A když byl nakonec znovu k Božímu služebníku přinesen, hned, jak ho spatřil, dal najevo svou radost a hladově se pustil do žraní. Bonaventura čerpal ze starší legendy od Tomáš z Celana -Druhý životopis svatého Františka 1247 kap. CXXIX
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

http://koho.rajce.idnes.cz/klenoty_na_kbelcich/ Nějaké klenoty ze začátku 14. století
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard
User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bestian »

Díky pěkné.
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.