Přilby pozdního středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Viktorie, ClaryAldringen

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Přilby pozdního středověku

Příspěvek od Sidney » sob 23. zář, 2006 15:29

Přesunul jsem Augsburský kapalín tam kam patří, do pozdního středověku
Tímto prosím o smazání tohoto tematu v kategorii vrcholný středověk

Narazil jsem na obrázky perfektního vrcholně středověkého kapalínu. Napadlo mě, že by možná nebylo špatné založit fórum /obdobně jako v ranném středověku/ věnující se vrcholně středověkým přilbám. Pokud je to špatný nápad, nechť tento příspěvěk moderátoři přesunou do zbrojí.

Teď k přilbě - kapalín z poloviny 15. st., zdobený rytým zdobením. výška 25,5cm. Na okraji lemu klobouku je vyražena značka města Augsburg. Na lemu klobouku je řada nýtů přidržující vyložení přilby.

Přilba je k vidění na stránkách Herman Historica http://www.hermann-historica.de/auktion ... b=A-50.txt

Obrázek


Obrázek


Obrázek

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Re: Přilby pozdního středověku

Příspěvek od Sidney » sob 23. zář, 2006 15:37

Na nejnovější aukci herman Historica je k vidění další pozdněgotický kapalín - http://www.hermann-historica.de/auktion ... at47_2.txt

Jedná se o kapalín datovaný do Německa kolem roku 1450 vykovaný ze dvou kusů spojených kovářským svařováním s vysokým centrálním hřebenem. Široký lem klobouku je opatřen řadou nýtů k upevnění vyložení přilby a na bocích zvonu jsou vždy dva otvory k upevnění řemínku pod bradu. Na klobouku je vyražena značka ve tvaru štítu a tří křížků. Výška přilby je 21cm

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Re: Přilby pozdního středověku

Příspěvek od Sidney » sob 23. zář, 2006 15:45

Na stejné aukci je i další německý klobouk z přelomu 15. a 16. st. Jedná se o poměrně hrubou práci, celá přilba vč. lemu je vykována z jednoho kusu železa. Výška je 18,5cm a váha 3,7kg. Píší o ní že se jedná o "neprůstřelnou" přilbu nošenou při obléhání a útoku na opevněné pozice k ochraně před kulkami, kameny a šipkami z kuší.

Zajímavé jsou dochované zbytky vyložení přilby a podbradního řemínku. Tak jako u předchozích klobouků je vystélka /nebo její zbytek/ přichycena nýty k bazi lemu klobouku a řemínek je rozštěpen a kažný díl přinýtován zvlášť k dolnímu okraji zvonu přilby.

Obrázek

Obrázek

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » sob 23. zář, 2006 21:36

Ten vývaz je původní?
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » sob 23. zář, 2006 22:00

Doslova tam píšou "Surrounding lining rivets. Remnants of the leather lining and simple deerskin chin strap" Domnívám se že ano, proto mě to zaujalo.

Matěj
Nováček
Nováček
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha

Příspěvek od Matěj » sob 02. pro, 2006 13:04

A ten první klobouk je opravdu datován do poloviny 15.stol.? Už jenom tím kanelováním a rytím bych ho datoval do období pozdějšího.... plácnu tak do 1470.

Martin
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 294
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Český Brod

Příspěvek od Martin » sob 02. pro, 2006 14:06

Matěj píše:A ten první klobouk je opravdu datován do poloviny 15.stol.? Už jenom tím kanelováním a rytím bych ho datoval do období pozdějšího.... plácnu tak do 1470.
No, on ten rozdíl 20 či 30 let je v podstatě nepatrný a neexistuje-li zápis, že si někdo nechal vyrobit právě tento klobouk, je přesná datace nemožná. Ten klobouk zcela nepochybně není z poč. 15. stol. a pravděpodobně ani z jeho konce. Ale jedná se o velmi honosnou pěchotní přilbu. Vyrobit ji z jednoho kusu (kovářsky svařovaná zjevně není) a ještě takto ozdobit, musel být pořádný kumšt.
Podle druhého klobouku (s hřebenem) mi teď Petr Brožek dělá repliku. Je však s podivem, že je u originálu uvedeno, že je ze dvou kusů kovářsky svařených. Ona totiž naprostá většina gotických přileb je z jednoho kusu (šalíře, šlapy, většina klobouků) a při pochopení dobové technologie se jeví jako složitější spojovat dva plechy kovářsky. U podobného klobouku (mnohem hnusnějšího tedy) co je teď na výstavě v Hradci Králové, je uvedeno také, že je zdvou kusů kovářsky svařených. Zvenčí však svár není zřejmý, zato však nanýtovaná a zabroušená záplata ano.

Datovat přilby a zbroje je věc velmi obtížná. Typickým příkladem je třeba italský armet. Některé dochované kusy z 1. pol. 15. stol. jsou prakticky stejné jako ty z konce 15. stol. Příkladem může být armet z Opočna, který je datován do samého konce 15. stol. Na Ucellově obrazu s bitvou u San Romana (bitva 1432, obraz kol. 1455) jsou však prakticky stejné armety.
http://www.wga.hu/art/u/uccello/4battle/1battle1.jpg
A co třeba armety z konce 14. stol. (např. na Churburgu) současníci psích čenichů? Vývoj byl dost nerovnoměrný.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 11. čer, 2008 9:12

Siegfriede, nech si od brožka vyklepat tohle, abys ukázal všegotikářům, že lesklý šalíř není pořád důvod k oslovení urozený pane:-)

Obrázek

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
BidakII
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 462
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha

Příspěvek od BidakII » stř 11. čer, 2008 10:11

Pěkný kousek - že by Itálie? :-k Ostatně, kde jinde tak pěkně spojili cit pro krásu s úchylkou :mrgreen:

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 11. čer, 2008 10:50

Ve Španělsku:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » čtv 02. říj, 2008 13:41


Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » úte 21. říj, 2008 17:26

Neznáte někdo dobové vyobrazení takovýchhle lebek /ozbrojenec vlevo a uprostřed/ z konce 15. st.? Nosilo se to tehdy? za ev. foto originálu či nějaký relevantní odkaz budu vděčen.

Obrázek

Martin
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 294
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Český Brod

Příspěvek od Martin » úte 21. říj, 2008 22:06

Malé bascinety-lebky se vyskytují i na konci 15. a a poč. 16. stol. celkem běžně vedle jiných druhů přileb, ovšem bez kroužkového závěsu.
Např. Hans Memling, Sv. Uršula, relikviář:
http://www.wga.hu/art/m/memling/4ursula/36ursu06.jpg
Dále viz G. Embleton-Oděv a zbroj vojáka ve středověku, str.88 aj.

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » čtv 23. říj, 2008 18:19

Jo jo, toho chlapa z Memlinga mám, ake už je to něco mezi lebkou a saletem, ale asi je to tak nejblíž

Zrik
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 116
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Klobouky!!

Příspěvek od Zrik » úte 11. lis, 2008 14:08

Ahoj, chtěl bych si nechat vyrobit klobouk a tak scháním fotky (obrázky) originálů žel. klobouků nebo zdařilý repliky z přelomu 14st.-15st. až po husitství? Zatim jsem moc štěstí neměl. Díky.

Odpovědět